FAQ   Zoeken   Gebruikersgroepen   Registreren   Profiel   Log in om je privéberichten te bekijken   Inloggen 
Verantwoordelijkheid in de natuurlijke wereld

 
Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren    Filosofieforum Forumindex » Eigen filosofie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Verantwoordelijkheid in de natuurlijke wereld
 BerichtGeplaatst: 21 Jun 2024 12:15:55 Reageren met citaat  
Bericht
  Leon
Site Admin

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 113

Verantwoordelijkheid in de natuurlijke wereld

Geldt, in de natuurlijke wereld, als je geen gebruik maakt van vrijheid geen strikt determinisme? (Sorry gesloten vraag en suggestief, ik probeer het nog eens)

Binnen het determinisme bestaat geen verantwoordelijkheid.

Als we ‘gebruik maken van vrijheid’ echter op de een of andere manier gebruiken als beschrijving van de wereld, komt het begrip verantwoordelijkheid aan de orde.

Het is ‘compatibel’ (vrijheid en determinisme) omdat we slechts beschrijvend over zulke zaken hoeven te praten. ( vrij naar Dennett )

We hebben dan een praktijk die we ‘gebruiken van vrijheid’ noemen, waarbinnen verantwoordelijkheid betekenis heeft.

Gebruiken van vrijheid geldt bijvoorbeeld als je uitgaat van een God die ons vrijheid gegeven heeft, de vraag is dan wat de verantwoordelijkheid is.

Voor ongelovigen is dan bijvoorbeeld het uitgaan van gebruiken van vrijheid een sprookje.

In een natuurlijke wereld, daar ging Immanuel Kant ook vanuit, is er geen vrijheid. De vrijheid is “geestelijk”, voel je, veronderstel je. Dan bepaal je bijvoorbeeld de categorische imperatief, de plicht bij vrijheid. Als er vrijheid is, dan heb je de plicht (categorische imperatief).

Het proberen te leven naar die plicht (goede wil) is nog niet zo makkelijk. Toch zou je kunnen zeggen dat het onderscheid tussen mensen met een goede wil en zonder goede wil nuttig kan zijn.

Het onderscheid willen kunnen aanbrengen is dan misschien weer iets dat geen goed gebruik maken van de vermeende verantwoordelijkheid bij vrijheid is. Dan zou je juist kunnen willen dat onderscheid wegvalt.
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen
 BerichtGeplaatst: 23 Jun 2024 09:17:13 Reageren met citaat  
Bericht
  Hopper
Apprentice

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 55

In de natuurlijke wereld is geen vrijheid, omdat je gebonden bent aan de natuurlijke wereld. De gevoelde, veronderstelde vrijheid is inderdaad geestelijk. Het probleem van de geestelijke vrijheid is dat er geen enkele gehechtheid kan zijn aan de natuurlijke wereld. De geestelijke mens is een 'niets' en kan ook niets bezitten of zich verheven voelen boven iets of iemand anders.

Het probleem van de mens is dan ook zijn gehechtheid aan zichzelf, zijn status, zijn bezittingen, zijn toekomst, zijn verleden.

De vrijheid van de geestelijke mens schept juist geen enkele verplichting meer. Daadwerkelijke vrijheid is zonder verplichtingen, het is uit (naasten)liefde en mededogen dat je 'verplichtingen' aangaat. Verplichtingen is dan ook het verkeerde woord als je uit naastenliefde dingen doet. Want het waarom, waarheen en waarvoor is in de geestelijke mens afwezig.
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 23 Jun 2024 11:37:40 Reageren met citaat  
Bericht
  Leon
Site Admin

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 113

Ah ja, de “plicht” en rationeel logische imperatief, kan natuurlijk alleen maar wetmatig zijn, als je nog aan natuurwetten denkt.

De vrijheid zal inderdaad daden uit naastenliefde kennen. Verantwoordelijkheid kan geen dwang zijn.
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen
 BerichtGeplaatst: 23 Jun 2024 15:08:08 Reageren met citaat  
Bericht
  Hopper
Apprentice

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 55

Sowieso kan de mens nooit de natuurwetten schenden zonder gevolgen. Als de geestelijke mens bij wijze van speken misdaden begaat dan blijft dat niet zonder gevolgen. Maar de geestelijke mens heeft geen behoefte of intentie om misdaden te begaan.
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 23 Jun 2024 16:02:22 Reageren met citaat  
Bericht
  Leon
Site Admin

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 113

Hopper schreef:
Sowieso kan de mens nooit de natuurwetten schenden zonder gevolgen. Als de geestelijke mens bij wijze van speken misdaden begaat dan blijft dat niet zonder gevolgen. Maar de geestelijke mens heeft geen behoefte of intentie om misdaden te begaan.


Hoe is dan het onderscheid tussen misdaad en geen misdaad?
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen
 BerichtGeplaatst: 23 Jun 2024 17:16:23 Reageren met citaat  
Bericht
  Hopper
Apprentice

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 55

Leon schreef:
Hopper schreef:
Sowieso kan de mens nooit de natuurwetten schenden zonder gevolgen. Als de geestelijke mens bij wijze van speken misdaden begaat dan blijft dat niet zonder gevolgen. Maar de geestelijke mens heeft geen behoefte of intentie om misdaden te begaan.


Hoe is dan het onderscheid tussen misdaad en geen misdaad?


Een misdaad wordt begaan uit eigen belang. Geen-misdaad is zonder belang. De daad wordt gedaan, maar er is niemand die hem naar zich toetrekt.
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 25 Jun 2024 14:34:16 Reageren met citaat  
Bericht
  Leon
Site Admin

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 113

Eigenbelang lijkt de verstandige keuze, maar is dat dan paradoxaal genoeg niet?
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen
 BerichtGeplaatst: 25 Jun 2024 23:12:24 Reageren met citaat  
Bericht
  Hopper
Apprentice

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 55

Eigenbelang schept de illusie dat er iemand is die eigen belang(en) heeft. In zekere zin is eigenbelang onvermijdelijk, zonder eigenbelang gaan nog maar weinig mensen tegen hun zin aan het werk. Als ik niet spaar voor onvoorziene omstandigheden dan kom ik in een toekomst wellicht in de problemen. Enfin, bedenk de voorbeelden van eigenbelang zelf maar.

Eigenbelang is gelijkvormig aan de wereld zijn. Misdaad is weer een overtreffende trap van eigenbelang. Stel je voor dat je ongezien, ongemerkt en ongestraft op enige wijze voor tonnen aan geld zou kunnen bemachtigen. Dan komen we op het terrein van ethiek.

Mijn inziens wordt de mens (in algemene zin) door twee velden aangetrokken: die van het eigenbelang en die van de (naasten)liefde. In de liefde heb je niks te winnen. Wat voor eigenbelang is er gelegen in zelfontlediging? Nou, letterlijk niks. Maar dat bestaan in die verduisterde tonnen aan geld levert a la minute een riant bestaan op.
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 26 Jun 2024 07:41:46 Reageren met citaat  
Bericht
  Leon
Site Admin

Geregistreerd op: 04 Mei 2024
Berichten: 113

Je kunt wel aan je eigen belang werken, maar dan bevestig je zo het “eigen” als zijnde belangrijk. Terwijl dat eigenlijk niet zo belangrijk is, kan zijn, zal zijn.
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen
Nieuw onderwerp plaatsen   Reageren    Filosofieforum Forumindex » Eigen filosofie

Pagina 1 van 1
Tijden zijn in GMT + 2 uur

Berichten van afgelopen:

  

Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum


Wil je ook een eigen gratis forum?

- Direct online
- Gratis je eigen logo
- Filmpjes en video mogelijk!


Klik hier om onmiddellijk jouw eigen forum aan te maken









Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Vertaling door Lennart Goosens.
Macinscott 2 by Scott Stubblefield