doorstart 50plusser/ouderenforum

[Klaas]

Je lijkt te veronderstellen dat Wilders hierin alleen blijft staan maar ik denk dat het heel goed mogelijk is dat hij steun bij andere en ook de wat grotere partijen kan gaan krijgen, zeker wanneer zou blijken dat we niet of nauwelijks over de mankracht beschikken om aan de deelname aan zo'n vredesmacht die 1200-1400 km grensgebied moet gaan bewaken te voldoen met ook de enorme risico's op slachtoffers van dien (de mijnen die er nog liggen, de provocaties die er van Russische zijde zullen volgen....Wilders heeft het nog niet gedaan maar gaat dat ongetwijfeld wel binnenkort doen, heel hard roepen: GEEN tweede Srebrenica )

[Pien]

Gisteren viel in Bar Laat het woord landverrader in relatie tot Wilders! En dat zeer goed onderbouwd. De VVD moet heel goed kijken of ze nog verder willen met Wilders want de gehele regering moet achter de steun van Oekraïne staan. Er gebeurt zoveel.....wouw

[Dagmar57]

Verwijderd

[Klaas]

Ben heel erg benieuwd hoe Nederlandse kranten en tv programma's/zenders nu gaan reageren op de omkeringen van Trump en de omkeringen zoals we die al eerder kenden van alt-right (mensen helpen is mensen knuffelen en dus verachtelijk en verwerpelijk communistisch, sowieso is het goede nastreven, erbarmen kennen, rechtvaardigheid in ogenschouw nemen ziekelijk gedrag van linkse deugkneuzen die de linkse elite volgen welke er enkel maar maar op uit is de blanke beschaving te vernietigen,- mijn vertaling ervan in het kort)

Het Nieuws van de Dag op SBS zou een afspiegeling van Fox tv zijn. Heb er nog niet naar gekeken.
Ben erg benieuwd wanneer de Telegraaf meegaat in de valse propaganda dat Oekraïne/Zelenski de aanstichter is van de inval van Poetin, nee zo zullen ze het niet formuleren, de aanstichter van de oorlog zoals Poetin en Trump dat nu ook probeert te verkopen


Umwertung aller Werte was ooit de alarmkreet of heilspreuk (afhankelijk van de interpreet) van Nietzsche toen aan het bestaan van God in zijn tijd meer en meer getornd werd was voor Nietsche betekende dat de christelijke moraal op de tocht kwam te staan. Daarmee konden alle waarden die we in de westerse beschaving aanhingen wel eens zomaar op zijn kop gezet gaan worden, ze hadden hun grond verloren...en dat gebeurde enkele decennia later in Nazi Duitsland. We hebben nu lange tijd een heilig geloof in onze rechtsorde gekoesterd. Die rechtsorde is ook enkel maar een concept dat zomaar afgedankt kan worden, zeker wanneer het de machtshebbers goed uitkomt

Onzin, kan natuurlijk nooit, zeker niet door de VS zou ik tien jaar geleden nog gedacht hebben, alleen in het geniep misschien, maar niet als filosofie, niet als beleid...
Musk sprak gister de woorden uit dat de wil van het Amerikaanse volk hersteld moet worden. De wil, ook dat roept dadelijk Nietzsche in gedachten, en Hitler. Der Wille zur Macht van Nietzsche, Hitlers Triumph des Willens zijn grote propagandafilm gemaakt door Leni Riefenstahl
Moeten we nog een keer verwijzen naar de Hitlergroet die Musk maakte bij Trumps overwinning, en zijn uitdrukkelijke steun aan de AfD?

[Willemijn]

[Dagmar57]

[Willemijn]

Nee ik weet nog steeds de beweegredenen niet. Ze ontvluchten de oorlog, het waarom vul jij zelf in. Misschien zijn er wel persoonlijke redenen voor, iets in de gezinssituatie of zo. Ik weet het niet, jij ook niet. Maar los daarvan heeft Nederland een eigen verantwoordelijkheid. Dat er Oekraïners zijn die niet hun land willen verdedigen is geen excuus om dan maar ons hoofd af te wenden. Aan vredesmissies doet Nederland allang mee en iedereen die als beroep een carrière in het leger kiest wéét dat het betekent dat hij of zij kan worden uitgezonden én daarbij gewond of erger gedood kan worden. Ik neem tenminste niet aan dat jij vindt dat zij tafeltennissend achter de veilige grenzen van Nederland hun salaris moeten verdienen. Dat je meent dat je mij erop moet wijzen dat zij ook zoon of broer zijn die niet gemist willen worden bevreemdt me. Ik mag aannemen dat die afweging door een ieder wordt gemaakt die besluit militair te worden. Ik heb respect voor die keuze.
Oorlog is afschuwelijk en daar zit geen normaal mens op te wachten. Maar de enige manier om het buiten de deur te houden is door megalomane misdadigers als Poetin te imponeren, te laten zien dat je niet bang voor hem bent en sterker nog, dat je hem áánkan en hij slechts te verliezen heeft bij een confrontatie. Je tanden laten zien dus en je mag niet verwachten dat andere landen dat wel voor Nederland zullen opknappen en zeker niet alleen Oekraïners. Dan moet je meedoen.

Wilders heeft Heil Europa staan roepen op een fascistische bijeenkomst in Spanje, begin deze maand. Hij draagt het vriendschapsspeldje van Rusland en is dikke maatjes met Poetin-adept Órban. Verder is hij ook nogal enthousiast over Trump die gewoon Europa (en dus Nederland) volledig negeert of schoffeert en het ook gezellig heeft met Poetin en Netanyahu, als klootzakken onderelkaar die wel even landen zullen verdelen.
Ik vind Wilders om meer dan één reden een landverrader, daarover zijn we het dan niet eens.

[Dagmar57]

[Willemijn]

[Willemijn]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/praten-over-een-vredesmissie-vond-onze-blonde-poetinpapegaai-prematuur



Pieter Derks:

“Mocht de oorlog hier uitbreken dan ga ik schuilen in een megastal", zegt Pieter Derks. "Want of ze ons land zullen verdedigen betwijfel ik, maar de BBB gaat over lijken voor de verdediging van onze bio-industrie.”

[Dagmar57]

[quote="Willemijn"]
Dat vele Oekraïners liever vluchten dan naar het front gaan ontken ik toch niet? Alléén ik weet het waarom niet, de persoonlijke afweging niet.
Nee, ik heb ze ook niet allemaal persoonlijk gesproken en naar hun afweging gevraagd.


Geen idee. Ieder zal daarvoor zijn eigen reden hebben. Het is heel aannemelijk dat velen bang zijn om te sterven en dat snapt iedereen wel. En als we allemaal om die reden weigeren deel te nemen aan de verdediging van onze grenzen dan heeft Zelensky ook geen tanden meer om te laten zien en kan iedere vijand dus gewoon binnenwandelen.
Dan offer je je land en de de levens van iedereen daarin op. Is ook een keuze.
Inderdaad, dat is ook een keuze.

[Dagmar57]

Heb een posting verwijderd, te persoonlijk en droeg niet bij aan de discussie.

[Klaas]

Het ziet ernaar uit wanneer ik de deskundigen goed begrepen heb dat er van het uitzenden van een vredesmissie voorlopig geen sprake zal zijn. Zelenski wordt door Trump aangewezen als de aggressor die de oorlog begonnen is, en als dictator cq niet een democratisch gekozen president. Wat kan Zelenski nu nog...de strijd opgeven lijkt een onmogelijkheid en dat zou ook een ramp zijn voor de Oekraïeners. Wat kan Europa nog wanneer de steun van de VS wegvalt. Het is voorlopig paniekvoetbal, zonder scheidsrechter, tegen een club Poetin-Trump FC die alle regels aan zijn laars lapt

[Pien]

Europa kan met Canada en Turkeije pal achter Zelensky staan om eens mee te beginnen. Opgeven is geen optie. En dan tel ik ook UK mee! Ook al zijn het rare tijden niet iedereen is van de pot afgerukt, en de vorige vice president van Trump heeft al gereageerd met de woorden:" nee mijnheer President, Oekraïne is niet de oorlog begonnen. Het beëindigen van de oorlog kan alleen als de feiten op waarheid zijn gebaseerd '.
Europa kan initiatief tonen. Laten we ajb geen slappe hap voorstelling geven en de moed laten zakken. Doen de Oekraïners ook niet.. Dat is zo demoraliserend.
We kunnen wel zeker wat want ook in de VS is er een grote groep mensen die zoals wij denken en achter Zelensky staan.

[Keesvi]