FAQ   Zoeken   Gebruikersgroepen   Registreren   Profiel   Log in om je privéberichten te bekijken   Inloggen 

Ook een eigen gratis forum?

- Met je eigen logo
- Filmpjes mogelijk!


Klik hier om jouw forum te maken


Maar weet je, ik ben jou niet......

 
Nieuw onderwerp plaatsen   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk.    Filosofiekaffee Forumindex » Het hart van onze groep Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Maar weet je, ik ben jou niet......
 BerichtGeplaatst: 31 Okt 2008 16:32:20 Reageren met citaat  
Bericht
  mariakat
LaMama

Geregistreerd op: 26 Okt 2008
Berichten: 307
Woonplaats: Zeeland

Gedicht uit Afrika

Ik ben jou niet ?
Maar jij geeft
me geen kans.
Je laat me
mijzelf niet zijn.
?Als ik jou was? ?
Maar weet je,
ik ben jou niet.
Toch laat je me
mijzelf niet zijn
Je mengt en bemoeit je
met mijn zaken.
Alsof ze de jouwe waren,
alsof jij mij was.
Je bent niet wijs.
Dom te denken,
dat ik jou kan zijn.
Praten, doen
en denken als jij
God maakte mij mij.
Hij maakte jou jou.
In godsnaam,
laat mij mijzelf zijn.

Roland Tombekai
Gedichten uit Zwart Afrika
(Poems from Black Africa, Indiana University Press)
_________________
Groet Mariakat
Profiel bekijken Stuur privébericht
 Geplaatst: 31 Okt 2008 16:32:20  
Bericht
 




 BerichtGeplaatst: 31 Okt 2008 17:02:29 Reageren met citaat  
Bericht
  jes

Geregistreerd op: 31 Okt 2008
Berichten: 15

Mooi, mariakat. Maar hoe leer je de witmens niet zo arrogant te zijn?
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 31 Okt 2008 17:34:29 Reageren met citaat  
Bericht
  mariakat
LaMama

Geregistreerd op: 26 Okt 2008
Berichten: 307
Woonplaats: Zeeland

Tja......
Klopt wel vaak ja en inderdaad zijn wij erg arrogant naar anderen toe.
Als we maar in de groep zijn.
Misschien is dit gedicht speciaal van afrikanen tegenover de rest van de wereld.

Maar kan het niet zo zijn, dat de dichter het gewoon dicht bij huis zocht?
Zoals wij allemaal zouden kunnen invoelen?
Naar zijn ouders, naar zijn vriend en/of naar zijn partner?

Krijgen wij niet allemaal vaak het gevoel, dat zij het liefste zouden willen hebben, dat wij zijn, zoals zij zich zouden wensen?
Maar ook andersom vragen wij ook vaak van hen, wat meer te zijn, zoals wij graag zouden willen.

Iig. trof dit gedicht mij heel erg om zijn universialiteit.
_________________
Groet Mariakat
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 3 Nov 2008 01:58:33 Reageren met citaat  
Bericht
  jes

Geregistreerd op: 31 Okt 2008
Berichten: 15

Zag de herhaling van het programma Buitenhof waarin de heer Mahbubani uit Singapore sprak over zijn boek 'de eeuw van Azie'.
Hij hed het niet zozeer over de arrogantie van het westen maar vroeg zich wel af waarom we niet praten met de leiders van o.a. China en waarom we zo bang zijn voor de overname van 'macht'. Een boeiend gesprek wat me deed denken aan het gedicht waarop ik deze reactie plaats.
Het gesprek is misschien terug te zien via uitzendinggemist.nl?
Groet, Ria.
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 3 Nov 2008 10:06:01 Reageren met citaat  
Bericht
  mariakat
LaMama

Geregistreerd op: 26 Okt 2008
Berichten: 307
Woonplaats: Zeeland

Moeilijk daar een juist antwoord op te krijgen, maar wat filosoferen erover kan altijd.

Met vooral China is de laatste weken flink gelobbied.
Nederland heeft hier ondertussen aardig wat economische belangen.
Maar de motieven tot het aanhalen van algemene relaties ligt heel dubbel, nu steeds meer de nadruk gelegd wordt op het schenden van de mensenrechten door de Chinese regering.

Zo ook bemoeien wij ons met regeringen van meerdere landen.
Landen waar men tot nog toe niet beter wist en waar de cultuur de westerse nog maar amper heeft kunnen volgen daarin.
Maar aan de ene kant vindt de moderne westerling dat de oorspronkelijke culturen moeten blijven bestaan, maar aan de andere kant willen wij ook onze ethische normen en waarden over de wereld verspreiden.

Maar mijn punt in dit verhaal dan is:
Wanneer is het bemoeizucht, als we ons daarmee bemoeien?

Om op het laatste nog wat te zeggen..
We zijn niet alleen economisch gunstig bezig voor de Nederlandse economie.
We worden al doende ook steeds meer afhankelijk van alles wat wij goedkoop in het Verre Oosten, en steeds meer in China, laten maken, zodat wij het hier goedkoper kunnen kopen dan mogelijk zou zijn als het in europa laten maken.
Natuurlijk geeft dat China een zekere macht, zoals wij dat ook hebben over hen.

Echter: Zolang beide partijen afhankelijkheid ervaren, geloof ik niet dat we er bang voor hoeven zijn.
_________________
Groet Mariakat
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 3 Nov 2008 16:01:12 Reageren met citaat  
Bericht
  jes

Geregistreerd op: 31 Okt 2008
Berichten: 15

Denk ook niet dat er een juist antwoord op is. De westerse angst om de alleenheersing over veel te verliezen speelt een rol. Vandaar mijn verwijzing naar jouw geplaatste gedicht.
Ik lees het volgende bericht op nu.nl
Tientallen dode Afrikanen aangespoeld op kust Jemen
Uitgegeven: 3 november 2008 13:37
Laatst gewijzigd: 3 november 2008 15:24

NAIROBI - Zestig stoffelijke overschotten van vluchtelingen uit Somali? en Ethiopi? zijn aangespoeld op de kust van Jemen.
En ineens ben ik in tranen.
Ik kan er zo slecht meer tegen, al dat geharrewar terwijl mensen sterven omdat ze proberen ergens anders een beter leven te vinden.
Hier zijn de mensen het erover eens dat het geld wat ze verloren hebben door risicovol te sparen vergoed moet worden door de overheid. Maling aan doden, als ik mijn geld maar heb.
Tranen helpen niet, ik weet het en het lucht niet eens op. Toch.
Profiel bekijken Stuur privébericht
 BerichtGeplaatst: 13 Nov 2008 15:40:48 Reageren met citaat  
Bericht
  toqloq

Geregistreerd op: 07 Nov 2008
Berichten: 43

De fustratie over arrogantie is iets typies westers.
Andere culturen hebben daar weinig last van , de gemiddelde aziaat van betere komaf ( rangen en standen zijn daar sterker en strikter gescheiden dan in het westen) is veel arroganter maar ziet dat niet als een probleem.
De arme afrikaners , maar hun eigen dictators zijn aroganter en geweldadiger dan de kolonisten ooit zijn geweest.
Het westen vond de sjah een wrede dictator en steunde de moullahs , die wreder zijn dan de sjah in zijn dromen ook maar had kunnen bedenken.
En toch denk ik dat onze bemoeizucht verschil maakt , ook naar de vs toe die wel erg oorlogzuchtig zijn . [ook onder obama wacht maar af]
Al zal het nooit goed zijn een mens kan redelijkerwijs niet meer doen dan zijn best en hoe miniem dat ook is het kan verschil maken.
Profiel bekijken Stuur privébericht E-mail versturen
Nieuw onderwerp plaatsen   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk.    Filosofiekaffee Forumindex » Het hart van onze groep

Pagina 1 van 1
Tijden zijn in GMT + 1 uur

Berichten van afgelopen:

  

Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum


Wil je ook een eigen gratis forum?

- Direct online
- Gratis je eigen logo
- Filmpjes en video mogelijk!


Klik hier om onmiddellijk jouw eigen forum aan te maken









Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Vertaling door Lennart Goosens.
Macinscott 2 by Scott Stubblefield