Hooggevoelig

[maanelfje]

Kort door de bocht zou ik zeggen dat klimaatactivisten die een kunstwerk met soep of puree besmeuren geen liefhebbers zijn van het leven, de natuur en het milieu, maar kunsthaters zijn. Want als kunstliefhebber zou je het nooit over je hart krijgen.

Los daarvan vind ik het nogal dom om te veronderstellen dat het zinvolle acties zouden zijn. "Hoe voelt het als iets kostbaars voor je ogen kapot wordt gemaakt" is de uitleg erbij. Dat klinkt meer als een mislukte vergelding dan als gerechtvaardigde actie. Ga dan even wat saboteren bij Shell of zo. Maar dat is vast te lastig voor dit soort knullige kunst-terroristen.

[Hipparchia]

Enigszins begrijp ik je reactie.
Anderzijds geloof ik dat ze juist daarom met hun slogan of hoe je het ook noemen wilt de spijker dus op zijn kop slaan.
In essentie jij en die "kunstterroristen" misschien meer overeenkomsten hebben dan gedacht?
Is het niet zo als wij de aarde niet meer waarderen, waar ook wij onze oorsprong in vinden, die dan zelf wellicht blijft bestaan, maar de mensen wegvaagt die de kunst maken en hebben gemaakt?
Als we doorgaan zoals we doen en blijven vasthouden aan waar we menen recht op te hebben?
Verder vind ik het aanschouwen van de aarde, de natuur ook een vorm van kunst.
Wat allemaal verdwijnt ten behoeve van onze (onbedwingbare) behoeftes raakt ook, mij althans wel.
Je zou kunnen stellen zonder mensheid ook geen kunst (meer)
Dan blijft slechts de aarde op zich over, de natuur.

Is het niet zo dat we eigenlijk alleen dan wanneer het ons eigen handelen ons ' luxe bestaan' in welk opzicht ook aantast, gaan klagen, mopperen.
Waar ik mezelf ook best schuldig aan maak, om vervolgens alles
op alles te zetten om het 'oude vertrouwde' weer te bewerkstelligen of terug te krijgen?
Ons ook slecht bewust dat onze welvaart elders tot gevolg heeft?
Dat dan wel gerechtvaardigd is?

Alles is na covid al weer op het oude peil of zelfs slechter en enkele opzichten.
Sommige gebieden mijd ik weer vanwege de slechte lucht en ben weer meer benauwd.
Dat is dan een volkomen egoïstische argument die wel wat zegt over het geheel.
Het sprankje hoop slechts een verkeerde verwachting is gebleken.

Ook ik kan buiten het genieten en verwonderen hoe de aarde in elkaar steekt, de natuur ook genieten van de uitingen van mensen in allerlei vormen.
Vormen die dichtbij liggen of wat verderaf van me staan maar toch de uitingen van mensen, hun gevoelens, beleving.

Verzachtende omstandigheden voor onze kunstterroristen zie ik dan ook in dat, geen een kunstwerk echt beschadigd is.
Daarover nagedacht is?
Dus ook wel min of meer een kunst vind en het niet een roekeloos verblindend handelen is.


_________________
perhaps the butterfly is proof that you can go trough a great deal of darkness, yet become something beatiful like stars in the sky

[maanelfje]

[Hipparchia]

[maanelfje]

[Hipparchia]

Een en ander is eigenlijk alles.
Alles staat met elkaar in verband.
Misschien een zwak argument maar wel waar.
Waar ik toch denk dat de mens zijn ontstaan ontleent aan de aarde en niet andersom.
Verband is er volgens mij wel; de waarde van....; ons bestaan, de aarde, kunst, gebouwen, (gezond) milieu, werk, het kunnen uiten via kunst, schrijven, ons ergens voor inzetten, iets willen behouden, belangrijk vinden, nuttig of onzin.
Of wij dat nu als individu, als groep, als maatschappij vaststellen/ toekennen in alle verschillen daarbij.

(voor nu stop ik even ermee, omdat ik morgen een logee krijg en er wil zijn.
wat ook waardevol is, waarde heeft )
_________________
perhaps the butterfly is proof that you can go trough a great deal of darkness, yet become something beatiful like stars in the sky

[maanelfje]

[Goudvanstro]

Ik neigde eerst meer naar jouw opvatting Karuna. Maar ik ben er van teruggekomen.

Acties die op een meer directe manier in verband staan met klimaatverandering, of die gericht zijn op ons ongebreidelde kapitalisme, gericht op banken, of grote vervuilende bedrijven, zou ik ook nog steeds toejuichen.

En ik weet ook niet, of soep gooien tegen een schilderij -dat trouwens beschermd wordt door een glasplaat, dus zo erg is het niet- het meest effectief is wat je zou kunnen verzinnen.

Maar jezelf vastketenen voor de ingang van Shell heeft nog nooit iets opgeleverd. Het levert over het algemeen zelfs nauwelijks publiciteit. Het maakt vrijwel niemand namelijk iets uit. De mensen die dat doen, worden weggezet als marginalen, of werklozen -dat is bijna het ergste scheldwoord in onze kapitalistische maatschappij-, mensen waar je je niets van aan hoeft te trekken. Een handjevol extremen, die gewoon houden van rotzooi schoppen.

Dus ik kan me steeds beter voorstellen dat je dan wel eens een keer soep tegen een wereldberoemd schilderij gooit. Het is nog steeds geweldloos. In tegenstelling tot de acties van boeren bijvoorbeeld. In mijn stad reden ze met snelheid met grote tractoren door het centrum vol met voetgangers, sommige mensen kwamen daarbij onder dranghekken terecht, andere moesten letterlijk voor hun leven van de stoep springen, toen ze op een bus stonden te wachten. Daarna beukten ze de deur van het provinciehuis kapot. Dat is geen demonstratie meer, dat is pure intimidatie. Toch vond iedereen toen dat we daar 'begrip' voor moesten hebben. Vrijwel niemand is gestraft.

Dit is een geweldloze actie. Niemand raakte gewond. Het kunstwerk bleef intact. En er is in elk geval publiciteit gegenereerd. Meer publiciteit dan al die zogenaamd meer relevante acties ooit hebben gegenereerd.
Een van de actievoerders kreeg 2 maanden cel.

[maanelfje]

Dan zijn we het oneens Goudvanstro.

Andere acties hebben zeker wel gewogen op het debat. Onvoldoende kan je zeggen, maar daar gaat soep naar schilderijen gooien niks aan veranderen omdat zo ongeveer niemand het verband ziet.

In sommige gevallen was er wel degelijk lichte schade (glasplaat, lijst) en dit kan in de rechtspraak als een geweldsdelict veroordeeld worden. Dat boeren in hun protest geweldadiger waren verandert daar niks aan.

Wat begrip betreft, dat kan je zowel voor de boeren als de soepgooiers hebben, maar daarom hoef je het er nog niet mee eens te zijn.

[1977Ikke]

Ik heb niet zoveel met kunst. Tenminste, ik kan best van een mooi schilderij genieten, maar ik ga er niet speciaal voor naar een museum en een Van Gogh meer of minder is echt niet iets waar ik van wakker kan liggen.

Toch keur ik het gooien met soep naar schilderijen of je er aan vastlijmen ten zeerste af. En ik vraag me ook af of je er werkelijk iets mee bereikt. Natuurlijk krijgt het media-aandacht, maar of je ook de boodschap over kunt brengen die je voor ogen had betwijfel ik. Ik zie namelijk enkel een idioot die de boel loopt te vernielen en een boodschap die uitgedragen wordt interesseert me dan al gelijk niet meer.

En sowieso mag de groep klimaatprotestanten wel wat aan het imago dat ze willen uitstralen gaan doen. Er zijn in Amsterdam al meerdere klimaatdemonstraties gehouden. Een kennis van mij werkt bij de Amsterdamse stadsreiniging en zodoende heb ik beelden gezien van de troep die ze na zo'n demonstratie achterlaten..........geloof me het was geen milieubewust beeld. En als je daar bovenop ook nog eens schilderijen gaat lopen bekladden.........dan ben ik bang dat je geloofwaardigheid steeds verder daalt.

Overigens de actie waarbij mensen zich aan privéjets hadden vastgeketend met als boodschap dat er wel eens wat minder gevlogen mag worden...........kijk die snap ik en daar kan ik achter staan.

[Goudvanstro]

Nooit zag ik zoveel aandacht na een andersoortige actie.
Dus dat doet het wel: aandacht genereren.

Voor een wereldberoemd schilderij is meer aandacht dan als je je aan de hekken van Shell vastketent. Dat komt niet eens in het nieuws.

Vrijwel niemand interesseert zich daarvoor.

Ik denk dat klimaatactivisten altijd weggezet worden, wat ze ook doen, en hoe ze zich ook gedragen.

Boeren niet. Die maken deel uit van de geaccepteerde orde. Daarom werd hen geen strobreed in de weg gelegd door de politie. In veel gevallen werden boeren die zwaar over de scheef gingen, bewust niet opgepakt, terwijl dat volgens de wet wél moest.
Er zijn levens in gevaar gebracht.

Klimaatactivisten maken in de ogen van veel mensen geen deel uit van diezelfde geaccepteerde orde. Daarom krijgen ze zwaardere straffen, en worden ze eerder opgepakt.

En daarom buigt onze regering wel voor boeren, en geeft ze alle ruimte voor intimidatie. Want ze wil geen stemmen kwijtraken. En niet voor de boodschap van klimaatactivisten. Want dat zou haar juist stemmen kosten.

[maanelfje]

[Goudvanstro]

Sympathie, voor kinderen/pubers, ja.

Maar geen serieuze aandacht van regeringen of bedrijven.

[maanelfje]

In ieder geval veel meer en serieuzer dan deze acties.

Jongeren zijn er in geslaagd om het klimaat hoog op de politieke agenda te zetten