50plusser/ouderenforum doorstart

[Willemijn]

[Dagmar57]

Probleem is natuurlijk dat het links de afgelopen decennia maar steeds niet lukt om kiezers aan te trekken waardoor een meer links kabinet mogelijk wordt.

Je kunt roepen wat je wilt en schrijven wat je wilt en benoemen wat je wilt, maar waar blijft de kracht van links?
Dat is voor mij de grote hamvraag............................

Ik ben het met Timmermans eens dat dit hele kabinet 1 grote puinhoop is die de democratie niet ten goede komt.

Vandaag weer de stemming in Polen waarbij het ook nog maar de vraag is of nationalistisch rechts daar geen overwinning behaald.

[Pien]

Dagmar ik vind het positief dat Timmermans de democratie als verbindende factor centraal stelt en duidelijk op zoek is naar partijen over links, midden en rechts die dat ook het belangrijkste vinden en voelen dat die democratie in Nederland en Europa en wereldwijd onder druk staat.
Ipv te poliseren zoekt hij naar samenwerking rond dit zo belangrijke thema.
Hij geeft aan, dat voor GL / PvdA het heropbouwen van de verzorgingsstaat erg belangrijk is om mensen te verleiden op andere partijen te stemmen alls PVV/ FvD. Dat is politiek en dat kun je verwachten. De verzorgingsstaat zie ik in deze als heel basaal namelijk huizenbouw lostrekken, de medische zorg meer opbouwen en iets doen binnen de regels van de wet aan de instroom van vluchtelingen.

Ik vind het jammer je reactie gericht tegen iemand die een zeer belangrijk thema aankaart, daar om heen samenwerking zoekt en een rijkende hand uitstrekt een een zeer gepolariseerde samenleving.
Om gelijk de oplosvraag volledig bij Timmermans te leggen is wat flauw imo daar Nederland een erg versplinterd politiek landschap kent waarbij samenwerking en compromissen sluiten nodig is om te kunnen regeren.

En Polen heeft een conservatieve president, EU scepticus, weer een dobbelsteen die Omvalt als het gaat om de veiligheid en de democratie binnen Europa. Zorgelijk.

[Dagmar57]

[Klaas]

Met een volk dat slimmer is, cq zich beter en eerlijker wil laten informeren dan de uitkomsten van de vorige verkiezingen uitgewezen hebben zou dat peanuts zijn.

[Willemijn]

[Pien]

Het hoeft geen links blok te zijn, ook al werkt dat gemakkelijker. Maar als de wil er is om echt op te staan voor democratie dan kunnen verschillende partijen, net als in de oorlog wellicht over hun eigen schaduw stappen. Zie Oekraïne bv, waarbij de oppositie vol Zelensky steunt en zich weigert uit te laten spelen.

Fijn je toelichting want had dat niet begrepen.

De BBB inderdaad vooral meenemen. Vreselijke partij.

[Kees]

Uiteindeljk bepalen de kiezers maar de invloed van politieke leiders en degenen die zichzelf die rol toebedelen geeft daarbij toch de doorslag. Van NSC blijft niets over zonder Omtzigt en zonder Wilders is de PVV zo goed als onbestaanbaar. Yesilguz heeft de VVD de armen van Wilders ingelogen, ongeveer het slechtste wat die partij kon overkomen en daarmee onze democratie. Iedere VVD-er met enige invloed zou haar zsm de laan uit moeten schoppen. Haar opmerking over Wilders' feestje met Poetinvriendjes, agelopen weekend in Hongarije zal haar ingegeven zijn door een collega met wat meer realiteitszin.

WeIedereen die iets meer dan lagere school genoten heeft weet heel goed dat er geen makkelijke oplossingen zijn voor ingewikkelde problemen. Het kan geen kwaad om dat te blijven benadrukken maar het is wel zaak dat politici duidelijk zijn over hun plannen en veel beter bevraagd worden over de haalbaarheid ervan door zowel andere politici als de media. Timmemans is niet de enige die ervoor pleit dat democratisch Nederland de handen ineenslaat, iets waar ik ook volledig achter kan staan. Het is bittere noodzaak. Een enkele maand geleden liet Klaas Dijkhoff zich al in dezelfde termen uit als Timmermans, zoals hij in zijn tekst noemt:

VVD moet samenwerken met GL-PvdA’, zegt Klaas Dijkhoff

[Pien]

Gisteren zag ik een krantenkop langs komen van de Telegraaf waarin stond iets in de trant van dat links met VVD zou gaan regeren. Ik kon meer niet lezen dus weet de strekking niet van de artikel. Stond achter betaalmuur. Maar maakt wel nieuwsgierig.

Dus eens met Klaas Dijkhof.

[Klaas]

[Kees]

Zeker na het nieuws over het overleg tussen de fractieleiders van de coalitie verbaast het me niets en eigenlijk had Wilders zich al in een hoek geschilderd na zijn persconferentie die voor de ene helft bestond uit punten van het regeerakkoord en voor de andere uit volkomen onhaalbare aanvullende eisen. De grote vraag nu is of hij er voordeel bij heeft. Weliswaar zullen NSC en in misschien iets mindere mate BBB leeglopen maar de lust om nog eens een kabinet met hem te vormen zal vergaan zijn. Verkiezingen zullen nog maanden op zich laten wachten waardoor er al die tijd helemaal heen beleid meer zal worden geformuleerd, als dat al veel verschil zal maken. Ik ben dus benieuwd naar de verkiezingscampagne die nu zal volgen. Grote kans dat PvdA/GL, VVD en CDA met elkaar in zee zullen gaan, is mijn inschatting. Verder maar kijken wat D66 en de CU gaan doen, hoewel ik hoop dat nu ook partijen als de PvdD en SP hun kans zullen grijpen.

[Willemijn]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/de-pvv-is-het-symptoom-de-vvd-de-ziekte


Ik ben het hier zó mee eens. Fantastisch verwoord. De schijnheilige VVD als zogenaamde fatsoenlijke bestuurspartij die aan de wortel staat van de afbraak van ons sociale en democratische stelsel.
Net zoals Trump niet de oorzaak is maar het gevolg van de verloedering van de politiek, is Wilders dat van het afbraakbeleid van de VVD en haar valse frames.

[Dagmar57]

[Willemijn]

[Pien]

Laat Timmermans maar eens goed zijn boodschap verkondigen. Ik vond hem gisteravond voor de camera heel helder, rustig en goed te volgen. Ik ben zelf te theoretisch opgeleid om te weten of dit "kunnen volgen", ook geldt voor mensen die minder theoretische kennis hebben gehad in hun leven.