50plusser/ouderenforum doorstart

[Greet.W]

[Virgo]

[Pien]

Timmermans mag dan niet populair zijn, maar hij kent zijn dossiers erg goed. Weet veel over Rusland en met Rusland die op oorlogspad is, hou ik hem graag in de partij op een belangrijke post. Bv minister van buitenlandse zaken of defensie. Van mij mag de partij gaan regeren en dat artikel In de Telegraaf is schokkend.

[Kees]

Logisch dat er binnen de politieke partijen relatieve verschillen van de interpretatie van de ideologie bestaan. Daar is helemaal niets op tegen en wat mij betreft staat ter discussie of je die links-rechts moet noemen. Die verschillen van inzicht worden wel worden wel spannend als stromingen binnen politieke partijen zich uitspreken voor samenwerking met extreemrechts. Dat speelt momenteel vooral binnen de VVD, in weerwil van wat Yesilgöz beweert, dus ze liegt met haar beeld van de VVD als dynamische maar vooral harmonieuze eenheid. De PVV is volkomen duidelijk extreemrechts, fascistisch, en iedereen die pleit voor samenwerking met de PVV heeft affiniteit met fascistisch gedachtegoed en is daarmee wat mij betreft per definitie een fascist. Extreemrechts lost niets op, biedt schijnoplossingen, zet alleen maar mensen tegen elkaar op, ondermijnt de democratie, vergoot onveiligheid, is sleht voor de economie en steunt alleen maar degenen die het al helemaal niet slecht hebben en snoert iedereen met een afwijkende mening de mond. Ik hoop met al mijn vezels dat Nederland daar niet nog meer intrapt dan nu al het geval is.

[Willemijn]

[Virgo]

[Dagmar57]

[Kees]

Ik lees zojuist in de VK dat Yesilgöz Wilders toch uitsluit, nav een interview in De Telegraaf: VVD-leider Dilan Yesilgöz gooit deur dicht voor Geert Wilders

[Virgo]

[Willemijn]

[Kees]

Natuurlijk is het prima dat Yesilgöz stelling genomen heeft maar haar motivatie deugt niet. Als Timmermans haar een kritische vraag stelt dan verlaagt ze zich tot ad hominems en ze heeft ook op andere manieren haar persoonlijke afkeer voor hem laten blijken. Daarmee maakt ze sterk de indruk dat ze daar haar afwijzing op baseert om met PvdA/GL samen te willen werken. Persoonlijk heb ik niets tegen op Timmermans. Hij doet het helemaal niet slecht in debatten, weet hoofd- en bijzaken te onderscheiden, is zeer ervaren, heeft een enorme dossierkennis en groeit zelfs in zijn rol als oppositieleider omdat hij Wilders en Yesilgöz steeds vaker met hun mond vol tanden laat staan dan omgekeerd. Maar ik betwijfel of dat voldoende is om behalve zijn achterban ook zijn oppositie te overtuigen. Hij is bepaald niet de verpersoonlijking van de werknemersvertegenwoordiger. Misschien komt dat nog.

Verder vraag ik me af of de politiek en in het bijzonder verkiezingscampagnes wel zo netjes moeten blijven als ze tot nu toe verlopen zijn. Oneliners, populisme, gaslighting, framing en op de persoon spelen doen het veel beter dan netjes blijven op een kleine groep na, waar Bontenbal mee scoort maar dan moet je niet al te goed luisteren naar de inhoud en de achtergrond van zijn politieke preken, want dat is nagenoeg dezelfde xenofobe bagger als die van Marjolein Faber.

Voorlopig denk ik dat we het beste af zijn met een kabinet Timmermans. Liefst ook zo snel mogelijk tot stand gekomen zonder al te veel gezeur over details waar we niets wezenlijks mee opschieten. Het land moet bestuurd worden en met aan de ene kant een idioot als Trump en aan de andere kant psychopaat Poetin en opportunist Xi zijn er belangrijker problemen dan dat achterlijke geneuzel over asielzoekers en de islam die helemaal geen bedreiging is. Daarbij is het ook de hoogste tijd om die destructieve vriendjes van Wilders hier in Europa eens op hun plaats te zetten en daar hebben we een eendrachtige samenwerking voor nodig met partners die gelukkig nog in de meerderheid zijn.

[Willemijn]

Yeşilgöz keert zich tegen Willders maar niet tegen zijn standpunten. Het gaat om de persoon, niet om de inhoud zegt ze letterlijk. Daar op zich zou ze al verantwoording voor moeten afleggen wil de partij nog geloofwaardig zijn als hoeder van de democratie en rechtsstaat. Over de strategie zullen knappere koppen dan ik zich ongetwijfeld buigen maar ik denk dat authenticiteit wel heel belangrijk is. Volgens mij voelt de kiezer heel goed of je meent wat je zegt.

[Kees]

[Dagmar57]

Ik denk dat lijsttrekkersdebatten waarvan ik vermoed dat er nog wel een aantal zullen komen vooral de plek zijn voor politici om hun standpunten duidelijk uit een te zetten voor een breed publiek.

Politiici weten in welke talkshow ze gaan zitten en zullen die talksshows kiezen waarvan ze denken dat ze er iets kwijt kunnen.
Ik ben het met Kees eens dat er niet veel echt informatieve talkshows op tv zijn.
Het goedenavbond Nederland is geen goede vervanger van Op1, alhoewel dat ook niet best meer was, het lukt blijkbaar de publieke omroep niet om een goede talkshow op tv te brengen.

VI kijk ik graag.

Nieuwsuur vind ik echter wel een goed programma.


Mijn hoop is dus gevestigd op de politieke debatten die gaan komen.

[Kees]