50plusser/ouderenforum doorstart

[Willemijn]

Met walging en afschuw heb ik de berichten rond de extreemrechtse acties rond de AZC's en op dit moment in Loosdrecht gevolgd. Een brand stichten bij een gebouw mwar mensen in zitten is niets minder dan een moordaanslag. Ik ben het gemekker, het goedpraten want: "de bezorgde burger", meer dan zat.
Ik heb geen enkel begrip voor dit soort hooligan-achtige types en politici die niets anders doen dan de boel ophitsen. We laten ons toch de wet niet voorschrijven door een fascistische minderheid?

Ik heb woensdag een kaartje gestuurd naar het AZC in Loosdrecht. Tot mijn genoegen las in vandaag dit:
https://www.ad.nl/binnenland/na-brandstichting-bij-azc-en-rellen-in-loosdrecht-klinkt-er-een-tegengeluid-lieve-kaartjes-voor-vluchtelingen~a93bfbf9/


Wie doet mee de stem van de zwijgende meerderheid te laten horen?

Bewoners AZC
Gemeentebestuur Wijdemeren
Postbus 190
1230 AD Loosdrecht

[Kees]

Precies! Goed dat je erover begint, Willemijn, want ik weet het langzamerhand ook niet meer. Ik heb het ook helemaal gehad met dat 'bezorgde burgers' geslijm. Zo goed als overal waar AZC's verdwijnen vinden bewoners van die plaatsen het jammer of tenminste zeggen ze dat ze er totaal geen last van ondervonden hebben. Dat wordt gemakshalve even vergeten, zeker door de hoolgans en de het extreemrechtse gajes maar ook door de burgers die je met wat goede wil oprecht beorgd zou kunnen noemen. Bij onderzoek blijkt at zeker de helft van de Nederlanders welwillend staan tegenover de opvang van vluchtelingen en een deel met bedenkingen openstaat voor redelijke argumenten. Als je de media gelooft, met name stemmingsmakers als Duk en Derksen, dan is Nederland zo goed als in staat van oorlog. Reserveer wat mij betreft maar een aZC met een gracht en een heel hoog hek eromheen voor die extreemrechtse brandstichters, die Nederland afschuimen van protest naar protest om daar de boel even flink de vernieling in te schoppen, welwillende burgers en gemeentebesturen met verbijstering en de rotzooi achterlatend.

Walgelijk vind ik de handel en wandel van een aantal politici, ik zal geen namen noemen, dus met name Mona Keyzer, Gidi Markuszower en Lidewij de Vos, die zich schuldig maken aan vuile stemmingmakerij waarbij ze door hun aanwezigheid en aanmoediging van deze rellen de democratische rechtsorde ondermijnen.

De uitlatingen en het gedrag van de onverbeterlijke zionistische crimineel Gidi Markuszower zijn een in- en intreurig dieptepunt:
Mensenrechtenorganisatie doet aangifte tegen Kamerlid Markuszower na uitspraak over ‘maximaal geweld’ tegen Palestijnse asielzoekers

Ik denk dat we twee dingen moeten doen: zeer krachtdadig afwijzen van dit soort door extreemrechts gevoede rellen maar ook politici die olie op het vuur gooien het vuur na aan de schenen leggen. In ieder geval stoppen met dat halfzachte gedoe in talkshows, waar zo nodig vooral die zogenaamde bezorgde burger aan het woord schijnt te moeten komen.

Ten tweede vind ik het een goed initiatief om asielzoekers te laten weten dat ze van harte welkom zijn om hier asiel aan te vragen en zeker welkom zijn als hun vluchtelingenstatus erekend wordt.

Natuurlijk komt er meer bij kijken. Er is 10, 20 jaar een laks en inadequaat beleid gevoerd betreffende de huisvesting van asielzoekers. Naast het even grote fiasco woningcrisis is dat de oorzaak van de problemen. Daarbij worden immigratie en asiel op één hoop gegooid, wat de discussie ook nog eens vertroebelt. Kabinet, ga als de donder werk maken van de bouw van een flink aantal azc's. Dat is even een investering maar die verdient zichzelf terug omdat noodopvang per asielzoeker een veelvoud kost.

[Willemijn]

[Kees]

Het normaliseren van extreemrechts gaat steeds een stapje verder. Het is nogal makkelijk om brandstichting en het belagen van politie en brandweer te veroordelen maar inerdaad, wat daar vlak onder zit, de doodsangst van asielzoekers die veelal uit oorlogsgebieden gevlucht zijn en het COA-personeel, bijft dus buiten beschouwing.

Het aanpakken van dergelijk geweld kan onmogelijk van de gemeentes worden verwacht. Het gaat veelal om kleine en middelgrote gemeentes ie de middelen niet hebben. Daarom is een landelijk beleid hard nodig en dat begint wat mij betreft met het heel stevig aanpakken van politici die deze etreemrechtse vuurtjes aanwakkeren. Als ze strafrechtelijk vervolgd kunnen worden moet dat onverwijld gebeuren maar vooral het kabinet moet het goede voorbeeld geven door ophitserij te veroordelen en laten we de rol van de media niet onderschatten, die al geruime tijd voor het overgrote deel achter (extreem)rechts staan, door die een platform te verschaffen.

[Willemijn]

[Pien]

Eens!

Mensen zijn totaal van "god" los en daarmee bedoel ik los van datgene wat te maken heeft met wat hoort en niet hoort. Heel zorgelijk en schaamtevol! Temeer daar dit een fenomeen is dat we wereldwijd zien.
"Het kwaad" daar valt ook onder brandstichting met mensen in het gebouw en de brandweer tegenhouden . Ik vind het beangstigende tijden!

Aanvulling.
De enige manier waarmee dit kwaad bestreden kan worden, is de plegers hievan indringend aanspreken met de daarbij horende vraag:" stel u eens voor in diezelfde situatie, of uw zoon, dochter, hoe zou u dan uzelf voelen. Wat roept dit dan bij u op".

Alleen veroordelen straffen heeft geen zin. Juist de empathie die ontbreekt, het besef dat dit acties zijn tegen MENSEN, " daar zal aan gewerkt moeten worden.

[Willemijn]

[Dagmar57]

Ik snap deels wel de "bezorgde burger" en dat komt met name door dat ik wel begrijp dat de opvang van enkel alleenstaande mannen minder gewenst is dan de opvang van gezinnen.
Ik zou ook liever een azc in mijn omgeving hebben van gezinnen dan enkel alleenstaande mannen, waarschijnlijk is dat een vooroordeel maar de statistieken wijzen in het geval van problemen wel vaker op mannen en aangezien mannen in de meerderheid zijn bij de opvang is dat niet onlogisch.

Verder zou ik veel liever hebben al kost dat meer geld (heb ik er graag voor over) dat er meer kleinere opvanglocaties komen, dat lijkt me beter voor de asielaanvrager en voor de omgeving, dat vind ik ook een probleem de enorme aantallen waar mee gemeenten te dealen hebben.
Dus de spreidingswet verplichten ben ik een groot voorstander van.

Wat betreft de demonstraties die uit de hand lopen en het geweld tegen reeds aanwezige asielzoekers in de opvang, daar kan ik kort over zijn.
Walgelijk en totaal ontoelaatbaar en brandstichting is bewust overgaan tot moord, totaal maar dan ook totaal ontoelaatbaar en degene die dit doen moeten daar voor bestraft worden via het strafrecht, hoop dat dit ook gebeurd zodat het iedereen duidelijk is dat dit niet de manier is en strafbaar en (strafbare)consequenties heeft.

Wat Markuszower heeft gezegd is ontoelaatbaar en strafbaar ( oproepen tot geweld)en het is goed dat hij hiervoor aangeklaagd wordt, hetzelfde geldt voor uitspraken van FVD.

Politici in de kamer zouden hen daar veel meer op aan moeten spreken, hen de mond moeten snoeren, het lijkt me dat een kamervoorzitter dit soort taal wel kan onderbreken met de mededeling dat dit soort uitspraken ontoelaatbaar zijn. Dat is wat er ontbreekt in de kamer, die regie.

Ik ben het ook wel met Pien eens dat er meer aandacht moet komen voor empathie voor asielzoekers, het wegzetten als groep maakt dat men het individu niet meer ziet, niet meer de mens persoonlijk maar enkel als onderdeel van een groep. Dat is vaak een gevaarlijke ontwikkeling voor een invidu.

Media zouden meer aandacht moeten besteden aan de verhalen achter de binnen komende asielzoeker, dat helpt naar mijn idee om draagvlak te creeren voor deze mensen. Niemand vlucht voor de lol, zelfs economsiche vluchtelingen niet.

[Pien]

Eens met jullie beiden, Willemijn en Dagmar.

[Dagmar57]

[Kees]

De Spreidingswet i tot stad gekomen via een democratisch proces. Ik snap werkelijk niet dat dat constant ter discussie moet staan. De schreeuwers en demonstranten hebben grotendeels op de partijen gestemd die voor die wet gezorgd hebben. Iets anders is de uitvoering van die wet. Van mij mag er best naar de draagkracht van gemeentes en wijken gekeken worden. Dan gaat het niet zozeer om de overlast van een azc, want die is er nauwelijks tot niett, maar naar voorzieningen, zoals winkels, scholen en zorg. Verder staat het overgrote deel van de opvang in de armere wijken en nauwelijks in wijken maet dure huizen. We weten dat bezwaren daar makkelijker hehonoreerd worden omdat juridische bijstand wel betaald wordt en soms worden stukken grond of panden domweg opgekocht om te voorkomen dat daar asielzoekers gehuisvest worden.

Maar die wet moet gewoon nagekomn worden. Punt uit!

Wat er nu aan ontbreekt is een krachtdadig landelijk beleid. Klojo Brekelmans die verklaart dat het aan de gemeentens is om te bepalen of ze asielopvang willen of niet moet een motie van wantrouwen krijgen en wat mij betreft gewoon opstappen omdat hij zowel het kabinetbeleid als de wet saboteert. Dergelijk gedrag is fnuikend voor de rechtsorde. Het moment dat we die opvang grotendeels aan de gemeentes kunnen overlaten is ruimschoots gepasseerd. Raddraaiers, zoals die extreemrecjtse harde kern die het land afschuimt om overal het vuur op te stoken moeten worden opgepakt en zet ze maar vast omdat ze een gevaar zijn voor de maatschappij, niet alleen voor asielzoekers en statushouders maar ook voor bestuurders en voor jou en voor mij. De grote groep die zich mee laat slepen moet duidelijk gemaakt worden dat wetten er voor iedereen zijn en uitgevoerd zullen moeten worden. De grootste groep houdt zich of gedeisd of is in meer of mindere mate voor opvang, om daar even volstrekt duidelijk over te zijn.

Ook moet veel duidelijker gemaakt worden dat dit gebrek aan beleid klauwen meer geld kost, miljarden meer, dan een adwquaat beleid met voldoende reguliere opvangplekken. Instroom beperken? Zolang dat humanitaur verantwoord is, prima, maar dan ook van arbeidsmigranten, want die 'pikken' een veevoud van de woningen in, die asielzoekers ons kosten. Voorl de vermogender expats wonen voor veel lagere kosten dan Nederlanders. Dát is ongelijkheid; niet arme sloebers, gevlucht voor oorlogsgeweld die al dolblij zijn met een heel simpel appartementje uit de zestiger jaren. zoadt eindelijk hun kinderen naar een school kunnen waar ze die school ook kunnen afmaken, wat langduriger vriendschappen kunnen aangaan en papa en mama rustig kunnen kijken wat ze kunnen bijdragen aan de arbeidsmarkt ipv hoogstens wat vrijwilligerswerk omdat ze elk moment weer naar een andere noodopvang moeten verhuizen.

[Kees]

Hier ben ik heel blij mee. Als ik beter ter been was geweest had ik ws.meegedaan:

In Utrecht hebben vele duizenden mensen meegedaan aan een solidariteitsbetoging voor asielzoekers. De aanwezigen spraken zich uit tegen het recente geweld bij anti-azc-protesten. De betoging verliep "strijdbaar en vreugdevol", zegt een woordvoerder van de organisatie tegen de NOS.

Deelnemers droegen borden met teksten als: "Zeg ja tegen azc" en "Toen niet, nu niet. Nooit meer fascisme". Er werd met uiteenlopende vlaggen gezwaaid: van de Palestijnse tot die van politieke partij Pro. De demonstranten scandeerden dat vluchtelingen welkom zijn. Op een podium werden toespraken gehouden.

NOS: Vele duizenden mensen op de been in Utrecht om asielzoekers te steunen

[Pien]

Ja ik zag het. "Nooit meer fascisme" vind ik smakeloos en polariserend en gaat voorbij aan de grootste groep mensen die wel degelijk gewoon en normaal bezorgd zijn.
Ik zag die borden ook op TV.
En ja goed om ook het andere geluid te laten horen van mensen die wel voor de spreidings wet zijn en wel willen dat er een begin gemaakt wordt om deze crisis op te lossen.

Op dit moment heb ik wel meer en meer moeite met Nieuwsuur. Ik vind die polariserend aanwezig in de berichtgeving.
Elke avond vrijwel in elke uitzending, zien we weer die vreselijke beelden van de brandstichting met de ophitsende menigte. De interviews zijn soms tenenkrommend in de hele manier van vraagstelling.

Gisteren was er een uitgebreid item over de opvarende richting Gaza die "geënterd" zijn door Israël.
Gelijk daarna kwam het item waarin men het had over lastig vallen en dreigementen van Synagoge in Amsterdam. Door dat direct achter elkaar uit te zenden wordt in mijn ogen, de suggestie gewekt dat het een met het ander te maken heeft. En eigenlijk , in mijn ogen, hebben Joodse Amsterdammers, onze Nederlanders, weinig te maken met Israël en wat daar op dit moment gebeurt.
Laat staan dat ze verantwoording zouden moeten afleggen, laat staan bedreigd zouden mogen worden!!!

Ik was geschokt en had zoiets, gast wat doe je nu, je gaat faciliteren dat mensen het een het logische gevolg vinden van het ander. Erg slordig en een gemiste kans vind ik het om door verstandige keuzes , van wat laat je wel en wat laat je niet zien en op welk moment, juist depolariserend werkt.

Dit even terzijde van Oekraïne maar zoals ik er naar kijk in het totaal plaatje.

[Virgo]

[Kees]