50plusser/ouderenforum doorstart

[Dagmar57]

[Kees]

Het zoveelste mechanisme dat de kloof tussen arm en rijk vergroot. De oplossing is een krachtig overheidsbeleid om huisvesting, een grondrecht, voor alle ingezetenen van Nederland mogelijk te maken. Het is niet te bevatten dat dat recht door de kabinetten Rutte, met name door smeerlap Stef Blok, zwaar geschonden is. Die achterstand inhalen gaat sowieso al jaren kosten dus wat mij betreft is er geen tijd te verliezen voor maatregelen om te zorgen voor zowel voldoende als betaalbare woningen. Idiote 'oplossingen' om statushouders onderaan de wachtlijsten te plaatsen zijn immoreel maar zetten ook totaal geen zoden aan de dijk.

[Dagmar57]

[Kees]

De huizenprijzen zijn vooral hoof door de schaarste. Waar vroeger mensen met een gemiddeld inkomen vaak huurden hebben die als ze maar enigszins konden een huis gekocht, gewoon omdat huren evenveel kosste of zelfs duurder was. Die hypotheekrenteaftrek was ooit bedoeld als steun in de rug voor starters. Die aftrek is volkomen zijn doel voorbijgeschoten omdat de rijken er onnodig en onevenredig veel meer van profiteren dan mensen met een smalle beurs die het wel nodig hebben. Juist voor die groep schiet die regeling flink tekort waardoor ze gedwongen zijn te blijven huren of erger, langdurig bij hun ouders wonen of in andere oplossingen zoals zelfs garageboxen, stacaravans en dergelijke, vaak illegaal. De wooncrisis heeft twee hoofdoorzaken; te weinig doorstroming en een tekort aan betaalbare woningen. Ik kan me vreselijk kwaad maken over het beleid tijdens de kabinetten Rutte waar ondanks de problemen die er toen al waren het ministerie van Volkshuisvesting zelfs afgeschaft is door klojo Stef Blok. Ook nu wordt er veel te weinig werk van gemaakt, vooral door het wanbeleid van Caroline van der Plas met haar marionet Femke Wiersma die oplossingen voor het stikstofprobleem willens en wetens tegenhouden. Ondanks dat nederland dichtbevolkt is is er grond zat maar die wordt in beslag gehouden door de kunstmatig in stand gehouden subsidieverslindende agrarische sector in de vorm van groene woestijnen waar verder niemand iets aan heeft en ook nog eens de natuur grondig de vernieling in helpen. Dat links de hypotheekrente in stand wil houden klopt niet, althans niet door de enige echte sociaaldemocratische partij die we nog hebben, de SP. Die pleit al tientallen jaren voor afschaffen van deze miljonairssubsidie. De PvdA is natuurlijk jarenlang een verre van linkse partij geweest en heeft veelal vroklijk meegedaan met VVD-beleid, voor de volledigheid. Maar in grote lijnen stevig met je eens, Dagmar, dat vooral de huurders de dupe zijn, in 1e instantie omdat ze al moeilijk aan een huis kunnen komen en dan ook nog eens de hoofdprijs betalen.

[Dagmar57]

Er is geen enkele partij voor de totale afschaffing op korte termijn van de hypotheekrenteaftrek ook de SP niet.

PvdD:

[Kees]

[Dagmar57]

[Kees]

[Pien]

Moeilijke discussie. Het had al lang voorzichtig afgebouwd kunnen worden. Alleen de hoge inkomsten profiteren teveel ervan. Terwijl het eigenlijk voor de lagere inkomens bedoelt was.
Dus mijn voorstel zou zijn om hypotheek rente aftrek af te bouwen voor die gene die er nu van profiteren. Dit zeer geleidelijk aan. En voor nieuwe woningen kijken hoe dit opgelost kan worden zodat niet gelijk die hele markt in elkaar ploft en een enorme vrije val krijgt.
De woningen zullen namelijk in prijs gaan dalen zoals in Frankrijk en België. Dus toegankelijker worden voor mensen met lagere inkomens. Althans als er net als in Frankrijk ook een anti speculatie wetgeving komt want hier wordt je tweede woning pittig belast en door de woonbelasting (die heb je niet als je weinig verdiend en een huis heb) en ook als je die binnen tien jaar verkoopt moet je afrekenen over de overwaarde die je hebt bij de fiscus.

[Kees]

Toeslagen en subsidies zouden niet of nauwelijks nodig zijn als de maatschappij eerlijk funtioneerde maar zo werkt het in de praktijk natuurlijk niet. Yesilgöz heeft het vaak over 'die hardwerkende Nederlander' en van der Plas over 'zwoegende boeren' maar daar bedoeln ze allebei die mensen mee die hun schaapjes allang op het droge hebben en hun overbodige extra inkomen vooral verdienen met het geld wat ze al hebben door handig te investeren en te speculeren. Degenen die zich te pletter werken zijn de kleine middenstanders, kleine boertjes, schoonmakers, winkelpersoneel, zorgmedewerkers, die aan één baan niet genoeg hebben om hin hoofd boven water te houden maar absoluut geen mogelijkheden hebben om een koophuis aan te schaffen of handig te investeren in zonnepanelen en dergelijke, laat staan om hun kinderen te laten studeren, want die oeten meer dan eens in het zieltogende bedrijfje van pa en moe meehelpen, laat staan dat ze een financieel steuntje in de rug krijgen voor een hypotheek of iets dergelijks. De kern van het probleem is dat velen geen loon naar werken krijgen of iets communistischer, loon naar behoefte en dat degenen die het breed hebben, niet nodig hebben juist ruimschoots profiteren van allerlei regelingen. Ik ben ook niet zo voor een wildgroei aan subsidie-, aftrek- en toeslagenregelingen maar zoalng die ongelijkheid dramatisch is, de kloof tussen arm en rijk eerder toe- dan afneemt, zie ik geen andere mogelijkheid voor eerlijkere verhoudingen.

[Pien]

Gisteren was er een initiatief van jonge boeren samen met TNO om de stikstof crisis aan te pakken met sancties opgenomen als boeren er niet aan gaan voldoen zoals veestapel verkleining.
Dit opdat de jonge boeren weten waar ze aan toe zijn, er stikstof ruimte vrijkomt waarmee een aantal vastgelopen dossiers zoals woningcrisis vlot getrokken kunnen worden.
Het hele plan is afgebrand tot aan het bod door de BBB van der Plas en haar staatssecretaris van landbouw.
De onwil spat er van af om serieus te kijken naar wat het werkveld zelf bedacht heeft aan plannen. " Schiet mij maar lek".

[Kees]

De inkrimping van de veestapel is jarenlang eindeloos getraineerd met (waarschijlijk) miljarden aan economische schade tot gevolg. En niet alleen economische maar ook emotionele schade die mensen die langdurig op een huis wachten treft. Ikzal niet alle schuld bij de boeren leggen maar het is nu wel de harde kern van de boeren die samen met de agro-industrie de dienst uitmaken, vertegenwoordigd door FDD en BBB en gesteund door vooral CDA en VVD en door vele anderen gedoogd. Ik heb me gruwelijk geërgerd aan die militante acties met trekkers die de openbare orde gruwelijk verstoorden. O, iedereen heeft het recht om te demonstreren maar als het op intimideren en enorme materiële schade leidt, zoals het rammen van de deuren van een provinciehuis, hulpdiensten hinderen om op tijd op de plek des onheils te arriveren en 'huisbezoekjes' aan politici dan houdt het op. Ik heb me zo mogelijk nog meer geërgerd aan het (niet) optreden van het bevoegde gezag, itt demonstraties die juist aandacht vroegen voor de aantasting van onze leefomgeving door stikstof, vervuild grondwater en het doodmaken van de natuur met die groene woestijnen.

Natuurlijk is er een grote groep boeren die tenminste de onafwendbare bui zien hangen en daar zitten heel redelijke bij die bereid zijn tot voor iedereen haalbare en acceptabele oplossingen. Die beseffen donders goed dat het niet kan zonder dwingende maatregelen. Subsidies, bijvoorbeeld van bloemenstroken langs landbouwgrond, werken zolang er geld over de brug komt en anders staan er gewoon weer aardappels of gras op die stroken. Boeren zijn nu eenmaal ondernemers en het valt hen niet kwalijk te nemen dat ze streven naar optimale opbrengsten.

Al met al zijn de juiste proporties ver te zoeken. "Het aandeel van de landbouw in het Nederlandse nationaal inkomen is relatief klein. De primaire landbouw draagt ongeveer 1,4% bij aan het Bruto Binnenlands Product (BBP). Het totale agrocomplex, inclusief de voedingsindustrie en handel, draagt ongeveer 6,4% bij aan het BBP, volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS)." Er staat acjteraan dat die 6,4% belangrijk is voor de Nederlandse economie vanwege de export van landbouwproducten maar je kunt je afvragen wie er precies beter van wordt.

Je zou zeggen dat woningen niets bijdragen aan onze economie maar, ik noemde het hierboven al even, het welzijn van de burgers, leefbaarheid, draagt daar wel degelijk aan bij. Gezond en prettig wonen is beter voor de gezondheid, daardoor is er minder ziekteverzuim, gaat studeren een stuk efficiënter, wordt er op jongere leeftijd een gezin begonnen en er zijn vast wel meer factoren te verzinnen.

Dat alles is op dramatische wijze verslonst door de kabinetten Rutte en, iedereen wist het van tevoren, dit mallotenkabinet van onbenullen, nitwits, egoïstische eigenbelangers, vreemdelingenhaters, sadisten, leugenaars, verpest ook nog eens het weinige dat nog bereikt was, zoals dat landbouwakkoord dat stante pede door boer-zoekt-vrouw Wiersma door de plee werd gespoeld zonder dat er ook maar iets tegenover stond.

Ik heb ooit korte tijd D66 omarmd als vernieuwende beweging, in de periode dat van Mierlo en Terlouw de toon aangaven. Jette kan het leuk vertellen maar neigt nu tot mijn verbazing ook naar enkele standpunten die Wilders niet zouden misstaan. De VVD is overduidelijk rijp voor een schisma. PVV, JA21, al gaat die flink groeien door dat belachelijke Coenradie-effect, FvD, BBB hoeven we niets constructiefs van te verwachten. NSC zal grotendeels weer opgaan in het CDA, dat duielijk aan het groeien is, niet helemaal onterecht maar het zou me niets verbazen als het vooral weer het oude CDA wordt. Die partij zal van zijn fouten hebben geleerd maar dat het allemaal zo verfrissend en vernieuwend is heb ik nog niet ontdekt. PvdA/GL lijkt vooralsnog een goede keuze te hebben gemaakt. Zal zeker stemmen winnen maar waar komen die vandaan? Een aardverschuiving zie ik er in oktober neit van komen. Het zou al mooi zijn als in zijn totaliteit links wat van het verlies van die continue minderheid van tussen de 40 en 50% naar eenderde nu zal terugwinnen. Maar daar is wel wat voor nodig en dan kom ik steeds uit op het eentonige meer samenwerking op links. Daarbij is een eigen programma hard nodig om niet weer verzanden in ondergeschikte items als asielbeleid maar er is natuurlijk niets op tegen om extreemrechts neer te sabelen met steekhoudende argumenten. Mar ja, probeer dat eens met oneliners te doen, die bij rechtse items makkelijker te formuleren lijken te zijn. Sowieso zijn extreme standpunten veel geschikter om in strijdkreten om te zetten.

[Pien]

IMO had Timmermans voor die motie moeten gaan liggen waarvan van te voren duidelijk was dat die niet haalbaar zou zijn en een groot risico vormde voor de eensgezindheid binnen de nieuwe jonge partij. Hetgeen ook gebleken is. Een hoop tamtam met als gevolg verlies van oud leden, want ruzie in de tent en wellicht verlies van stemmen .
Diat is dan een gemiste kans om de echte problemen in Nederland aan te pakken zoals de woningcrisis want daarvoor zul je toch echt heul veul stemmen moeten krijgen..
Dus nee, dat mooie linkse blok lijkt zich zelf al weer aan de kant gezet te hebben.