50plusser/ouderenforum doorstart

[Dagmar57]

Ik ben er bang voor dat Ozempic een lapmiddel gaat zijn bij overgewicht, dus enkel het gebruik er van kan gewichtsverlies opleveren, maar als je je levensstijl er daar naast niet bij aanpast, moet je het chronisch gaan gebruiken. Dan is het een duur geneesmiddel en lost het weinig echt op.
En mensen zijn nogal gefocust op slank, dus ik vermoed dat velen het graag gaan gebruiken om af te vallen zonder echte gedragsverandering op levensstijl en die nemen eventuele bijwerkingen graag op de koop toe.

Leefstijlverandering is de beste en op den duur de best werkende oplossing (behalve uiteraard bij extreem overgewicht, maar daar leidt de meerderheid niet aan).

Ik geloof ook niet zo dat al de voordelen van Ozempic opwegen tegen de nadelen.
https://tinyurl.com/5ahsz96z
https://tinyurl.com/ynfrnvk9
https://tinyurl.com/4ztdm43u

Ik ben zeker niet tegen Ozempic, maar het is zoals met zoveel geneesmiddelen enkel symtoonbestrijding en geen echte oplossing.

[Kees]

Ozempic kan voor sommigen een goede remedie zijn maar niet voor iedereen. Aanpak van overgewicht/obesitas is maatwerk. In ieder geval ben ik sterk voor een goede indicatie op grond van wetenschappelijk bewijs, wat neerkomt op doktersvoorschrift. Ik ben er zeer op tegen dat het spul aan Jan en Alleman ten goede komt, zeg maar degenen die het kunnen betalen en zeker als dat ten koste gaat van diabetici.

[Dagmar57]

[Klaas]

Die nadelen worden in het Volkskrantartikel ook benoemd maar ik ben het grondig met jullie eens dat Ozempic niet een lapmiddeltje moet worden.
Wordt obesitas veroorzaakt door verkeerde leefgewoonten zoals een dieet op basis van 'lekkerijen' en zou daarbij naar de Ozempic gegrepen worden om enkel 1 van de vervelende gevolgen corpulentie tegen te gaan dan is het enkel maar wachten op overige vervelende gevolgen van die verkeerde leefgewoonten als ongezonde voeding en te weinig beweging. Zou een uiterst kortzichtige vorm van symptoombestrijding zijn.

[Dagmar57]

[Klaas]

Gister was op TV in ik meen Eenvandaag een meisje te zien dat heel jong een maagverkleiningsoperatie had ondergaan waarbij ik diezelfde gedachte had als jij Dagmar...was er nu echt niet anders mogelijk. Wat heeft een maagverkleining op zo'n jeugdige leeftijd waarop iemand zelfs nog in de groei is voor mogelijke gevolgen op latere leeftijd...Misschien geen enkel, maar dat alleen hiertoe nog kon worden overgegaan in de ogen van de ouders, artsen, zijzelf...Nou ik wil geen oordeeel vellen maar wel ook even mijn verwondering hierover uiten

[Kees]

Het is door wetenschappelijk onderzoek volkomen duidelijk dat maagverkleining een uiterste rednmddel is bij jongeren. De eisen zijn streng, o.a. de puberteit moet doorlopen zijn, wat volgens mij betekent dat al het andere bewezen niet of onvoldoende gewerkt heeft. Dat artsen hierbij een belangrijke rol spelen is geen 100% garantie maar je mag verwachten, dwingend eisen zelfs, dat die zich aan hun beroepsethiek houden. Het is te hopen dat er in de nabije toekomst betere alternatieven gevonden worden maar waarom zou je dan toch maagverkleining afkeuren zolang het een laatste redmiddel is? Alsof het hanteren van de tegeltjeswijsheid 'ieder pondje gaat door het mondje' qoute que qoute de enig juiste leidraad zou moeten zijn. Alsof morbide obesitas niet verwoestend is in die jonge leeftijdsfase, niet alleen nu maar voor de rest iemands leven. Hetzelfde geldt voor semaglutide en andere middelen die naast hun therapeutische werking altijd ook nadelen, c.q. bijwerkingen hebben. Het is altijd een kwestie van afwegen wat het beste is in individuele gevallen. Daarnaast is het nooit zo dat slechts die ene interventie tot het gewenste resultaat moet leiden maar altijd onderdeel uitmaakt van een pakket.

Natuurlijk is preventie, het ondergeschoven kindje in de gezondheidszorg, ontzettend belangrijk om obesitas zoveel mogelijk te voorkomen. Maar door fysiologische afwijkingen is gewichtsverlies en -controle, zeker als obesitas toegeslagen heeft, nog een stuk moeilijker en voor een aantal lijders dus onmogelijk zonder rigoureuze ingrepen. Het is natuurlijk prima om er kritisch naar te kijken, doe ik ook, maar dat doen de deskundigen op dat gebied toch ook?

[Dagmar57]

[Dagmar57]

[Dagmar57]

[Klaas]

Ja een wonderlijk hoog bedrag. Zou dat verrekend zijn met de waarschijnlijke kosten die een hoger behaalde leeftijd met zich meebrengen: langer AOW, de kosten van andere niet aan obesitas gerelateerde ziekten (we moeten toch ergens aan doodgaan) enz enz ?
Ik snap niet goed hoe een dergelijke berekening gemaakt kan worden, maar dat zwaarlijvigheid tegengegaan kan en moet worden omwille van een betere gezondheid en een gelukkiger samenleving dat staat als een paal boven water

[Dagmar57]

Geen idee hoe ze dat berekenen zowel qua roken als obesitas.

Maar met de nu al en komende verergering van obesitas kun je wel nagaan dat de kosten van zorg voor deze ziekte/levensstijl de komende decennia nog veel hoger worden.

Hoog tijd voor met name preventie dus, dat is de (financiele) investering dubbel en dwars waard, voorkomen is beter dan genezen.

[Kees]