| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
| Auteur |
Bericht |
Kees
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 693
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug
|
 Geplaatst: 17 Okt 2025 20:55:48 Onderwerp: |
 |
|
| Pien schreef: | | Jullie gaan heel erg snel. Gisteren was Jetten bij Nieuwsuur en vertelde waarom hij ook immigratie en de vluchtelingen problematiek op de agenda heeft gezet. Hij legde uit hoe dit onderwerp door de populistische partijen als het ware gekaapt is. Zodat bijna iedereen denkt als ik iets vindt van dit onderwerp hoor ik bv bij de PVV te zijn. |
Misschien wel te snel. Goed dat je je niet laat weerhouden om te reageren want tweegesprekken worden al gauw ontoegankelijk voor anderen. Daar moeten we echt goed op letten, hoewel het clubje hier erg klein is waardoor dat wel in de hand wordt gewerkt.
Rob Jetten moest wel reageren naar aanleiding van de kritiek die hij kreeg. Hij weet het goed te brengen en veel wat hij zegt snijdt echt wel hout maar het voornemen van D66 om het Canadese asielmodel te adopteren vind ik een miskleun. In de eerste plaats omdat het binnenkort de bedoeling is om een gezamenlijk, eenduidig beleid in Europa in te voeren maar ook omdat er en verkeerde voorstelling van zaken wordt gepresenteerd. Er wordt beweerd dat Canada asielaanvragen alleen in het buitenland doet. Dt is gewoon niet waar. Heel veel landen nodigen een quotum vluchtelingen uit die in het land waar ze verblijven (meestal een buurland) worden gescreend. Dat doet Nederland ook en ik heb behoorlijk wat van die vluchtelingen aan mijn bureau gehad voor intakes en huisartsconsulten toen ik in Amersfoort werkte als aangewezen centrum voor die uitgenodigde vluchtelingen waarvan er toen nog 500 per jaar werden uitgenodigd. Daardoor weet ik heel goed waarover het gaat. Het beleid in Canada wijkt nauwelijks af van het Nederlandse waar het merendeel van de asielzoekers, in Canada 90%, gewoon net zoals bij ons bij de grens aankloppen en vervolgens de asielprocedure ingaan in Canada, net zols bij ons in Nederland. Je kunt hoogstens vaststellen dat het aantal uitgenodigden in Canada, ook procentueel, stukken groter is dan die schamele 200 nu bij ons. Ik ga er maar vanuit dat dit alles geen liegen is maar het is dan wel ondoordacht en met een dramatisch gebrek aan informatie aan de publiciteit prijsgegeven. Het zal vast ook niet als populistisch bedoeld zijn, duh, niemand wil dat predikaat, maar het komt wel zo over. De hele uitzending van Nieuwsuur toch maar eens bekeken. De vragen vond ik gematigd kritisch maar er was wel sprake van een aantal confrontaties met tegenstrijdigheden waarmee Rob Jetten best moeite had maar keurig antwoordde. Dat hij overal vlot en glashelder uitkwam kan ik dus niet zeggen. Jammer dat er niet over de gezondheidszorg gesproken is, over de eigen bijdragen en het eigen risico maar ook over wat D66 wil bijdragen, dan wel bezuinigen. Onderwijs kwam terecht wel aan bod maar ik ben de kernpunten alweer vergeten. Segregatie op de scholen tegengaan kan ik me nog herinneren, waar ik het roerend mee eens ben, het aanpakken ervan uiteraard. Kan verder aan mij liggen maar misschien toch ook omdat echte duidelijkheid soms ontbrak. Ik had even een dip (pijnstillers uitgewerkt) en dan neem je minder op maar ik heb geen zin om nog eens een uur te kijken. Vanavond komt Jimmy Dijk aan bod.
| Citaat: | | D66 gaat nu ook "dat voelen" de onderbuik aanspreken in de campagne en komt ook met maatregelen opdat helder is voor iedereen dat het lijkt als of alleen de PVV dit onderwerp serieus neemt en er iets aan wil doen terwijl dat gewoon niet waar is. |
Niemand hoeft het onderwerp migratie te mijden maar laten we eerst stoppen om te spreken van een asielcrisis, want alles moet tegenwoordig een crisis genoemd worden, kennelijk om de urgentie te benadrukken en daarbij ingrepen te rechtvaardigen, liefst buiten de beide Kamers om. Ik kan het woord crisis niet meer hóren...
| Citaat: | | Er zijn teveel kiezers die gerust minder rechts of midden of linkser willen stemmen , nu die kiezers kunnen terecht bij D66. Dan klinkt het opeens toch iets anders vind ik Kees. |
Ik heb het geloof ik al eerder geopperd maar D66 mag wat mij betreft een flink stuk groter worden, zeker als dat ten koste van de VVD en extreemrechts gaat. De kunst voor D66 is dan wel om groot te blijven want tot nu toe schommelt het zeteltal in de TK van een schamele paar tot meer dan 20 zetels. Maar naast een goeie gezondheidszorg (een levensgrootminpunt bij D66) en onderwijs ben blijf ik een voorstander van een goed sociaal vangnet, acceptabele minimum inkomens, waardoor toeslagen grotendeels overbodig worden. Ik ben natuurlijk niet zo achterlijk om economische belangen over het hoofd te zien maar daar mag best wat meer in gereguleerd worden zodat winsten niet alleen maar terechtkomen bij mensen die financieel al helemaal niets te klagen hebben en over excessen zoals die steun aan dat volkomen overbodige en vervuilende Tata Steel en aan de KLM (Boek: De Blauwe Fabel) en Schiphol die ons veel meer kosten dan ze opbrengen ergeren me mateloos.
| Citaat: | En verder is het hier de druk van de ketel naar een hele drukke tijd en hebben we voorlopig koopcontract getekend in Spanje en deposit betaald en zijn we moe maar gelukkig. Even off topic. Januari gaan we emigreren naar Spanje.  |
Mooi dat het rond is en jullie concrete toekomstplannen kunnen maken!
Laatst aangepast door Kees op 19 Okt 2025 06:35:15; in totaal 1 keer bewerkt |
|
| Terug naar boven |
|
 |
|
| Geplaatst: 17 Okt 2025 20:55:48 Onderwerp: |
|
|
|
|
|
| Terug naar boven |
|
|
Dagmar57
Geregistreerd op: 22 Aug 2024
Berichten: 790
|
| Geplaatst: 18 Okt 2025 10:38:32 Onderwerp: |
|
|
| Kees schreef: | Goed dat je je niet laat weerhouden om te reageren want tweegesprekken worden al gauw ontoegankelijk voor anderen. Daar moeten we echt goed op letten, hoewel het clubje hier erg klein is waardoor dat wel in de hand wordt gewerkt.
|
Ja, dat is echt heel jammer dat er nog maar zo weinig mensen op dit forum zijn om mee te discussieren, ik mis het wel om met meer mensen te discussieren.
Ik kijk wel eens op andere sites, maar heb nog niks kunnen vinden om dat er naast deze site bij te doen. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Virgo
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 35
|
| Geplaatst: 20 Okt 2025 16:59:02 Onderwerp: |
|
|
Hè, hè, ik ben eruit: het wordt de Partij voor de Dieren.
Lang getwijfeld tussen genoemde partij en de SP, maar als ik me afvraag met welk partijprogramma de wereld het meest opschoof naar de kant die ik het liefst zou zien, dan voel ik mij bij de ideologie van Ouwehand net iets meer thuis dan bij die van Dijk.
Esters wereldbeschouwing vind ik wat breder en diepgaander dan die van Jimmy.
_________________
Geloven is jezelf een vlot liegen, dat als je geluk hebt nog blijft drijven ook (Pieter Holtrop) |
|
| Terug naar boven |
|
|
Kees
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 693
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug
|
| Geplaatst: 20 Okt 2025 18:27:14 Onderwerp: |
|
|
| Virgo schreef: | | De staat Israël is een mislukt project |
Van Mona en Caroline moeten immigranten die Nederlands staatsburger willen worden eerst trouw zweren aan het bestaansrecht van de staat Israël en de Joods-Christelijke samenleving (die we hier helemaal niet hebben) zweren. Dus de PvdD lijkt me een betere keuze. Ik ben misschien wat conservatief door de sociaal-democratie een warm hart toe te dragen en stem dus SP. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Kees
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 693
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug
|
| Geplaatst: 21 Okt 2025 10:59:16 Onderwerp: |
|
|
Het rapport van de Nederlandse Orde van Advocaten over de verkiezingsprogramma's is iet nieuw, doet dit al jaren, maar de conclusies zijn wel verrassend. Of toch niet? Dat PVV, FvD, Ja21 en in het kielzog BBB openlijk de rechtstatelijkheid geweld aandoen weten we inmiddels wel, hoewel we dat natuurlijk niet gewoon moeten vinden en ze schromen vanzelfsprekend niet om dat in hun verkiezingsprogramma te verwerken. Maar dat ook een groot deel van andere, keurig nette gevestigde partijen punten opgenomen hebben die indruisen tegen de rechtstatelijkheid vind ik opmerkelijk. Met name de SGP (toch de expert op het gebied van staatsrecht), NSC en VVD springen eruit maar ook D66, SP, CDA, CU en Denk laten hier een steek vallen, zou je zeggen. Waarom de extreemrechtse partijen zo hoog scoren op de antirechtstatelijke ladder lijkt me wel duidelijk en daar kunnen we de VVD helaas ook toe rekenen. Bij de matig scorende partijen zou het interessant zijn om details te weten maar moeten we het waarschijnlijk zoeken in de immigratiesfeer. SP mogelijk vanwege immigratielimieten en D66 met het voornemen om asielprocedures niet meer in nederland te laten plaatsvinden:
| Citaat: | | Opvallend is vooral hoe breed de erosie zich manifesteert: asielplannen botsen massaal met internationale verplichtingen, discriminatoire uitlatingen over moslims zijn gemeengoed geworden, en voorstellen om bezwaarprocedures in te perken bedreigen de rechtsbescherming van burgers. |
Lees verder: Zorgelijk: partijen breken massaal de rechtsstaat af, alleen links houdt stand |
|
| Terug naar boven |
|
|
Dagmar57
Geregistreerd op: 22 Aug 2024
Berichten: 790
|
|
| Terug naar boven |
|
|
Klaas
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 598
|
| Geplaatst: 21 Okt 2025 12:33:52 Onderwerp: |
|
|
| Virgo schreef: | Hè, hè, ik ben eruit: het wordt de Partij voor de Dieren.
Lang getwijfeld tussen genoemde partij en de SP, maar als ik me afvraag met welk partijprogramma de wereld het meest opschoof naar de kant die ik het liefst zou zien, dan voel ik mij bij de ideologie van Ouwehand net iets meer thuis dan bij die van Dijk.
Esters wereldbeschouwing vind ik wat breder en diepgaander dan die van Jimmy. |
Voel me ideologisch erg verwant met Esther Ouwehand, ook Miriam Bikker vind ik een kei maar staat natuurlijk wat verder van me af vanwege de kerkelijkheid. Weet het nog niet goed. Komt nog bij dat ik nog steeds zwaar de pest in heb vanwege mijn laatste bezoek aan het stemlokaal waarbij ik onverrichterzake huiswaarts kon keren. Ik had geen stembiljet aangekregen, mijn partner die nooit stemt had mij het hare gegeven plus paspoort zodat ik met haar biljet kon stemmen, dacht ik. Dat bleek onmogelijk wanneer je niet je eigen stembiljet bij je had. Ik zag daar de logica totaal niet van in maar men liet mij het reglement waarin dat regeltje was opgenomen lezen. Het stond er inderdaad. Toch blijf ik de pest erover in hebben en begin ik bovendien het geloof in, de hoop voor, en de liefde voor deze wereld dusdanig te verliezen dat ik mogelijk lekker kwaad thuis blijf. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Dagmar57
Geregistreerd op: 22 Aug 2024
Berichten: 790
|
| Geplaatst: 21 Okt 2025 15:42:55 Onderwerp: |
|
|
| Klaas schreef: | | Weet het nog niet goed. Komt nog bij dat ik nog steeds zwaar de pest in heb vanwege mijn laatste bezoek aan het stemlokaal waarbij ik onverrichterzake huiswaarts kon keren. Ik had geen stembiljet aangekregen, mijn partner die nooit stemt had mij het hare gegeven plus paspoort zodat ik met haar biljet kon stemmen, dacht ik. Dat bleek onmogelijk wanneer je niet je eigen stembiljet bij je had. Ik zag daar de logica totaal niet van in maar men liet mij het reglement waarin dat regeltje was opgenomen lezen. Het stond er inderdaad. Toch blijf ik de pest erover in hebben en begin ik bovendien het geloof in, de hoop voor, en de liefde voor deze wereld dusdanig te verliezen dat ik mogelijk lekker kwaad thuis blijf. |
Het lijkt me toch duidelijk dat je niet met stembiljet van je partner kunt stemmen, dat zou fraude zijn.
Het is toch juist goed dat ze daar zo zorgvuldig mee omgaan lijkt mij, snap dus niet zo goed waarom je daar boos over bent. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Kees
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 693
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug
|
| Geplaatst: 21 Okt 2025 20:34:54 Onderwerp: |
|
|
| Dagmar57 schreef: | Het lijkt me toch duidelijk dat je niet met stembiljet van je partner kunt stemmen, dat zou fraude zijn.
Het is toch juist goed dat ze daar zo zorgvuldig mee omgaan lijkt mij, snap dus niet zo goed waarom je daar boos over bent. |
Natuurlijk is zorgvuldigheid een goede zaak maar bij het toepassen van regels mag je verwachten dat de weg van de redelijkheid bewandeld wordt. Mijn moeder hechtte altijd heel erg aan haar recht om te stemmen tot op hoge leeftijd. Ze zal 85 of 86 geweest zijn toen ze me in het stembureau om hulpt vroeg om wijs te worden uit het stembiljet, ook toen al formaat behangrol. Natuurlijk wilde ik haar helpen om de keuze te maken die zij in gedachte had maar ik werd fel afgetikt door één van de leden van het stembureau. Pas achteraf realiseerde ik me dat ik dat rotmens gewoon had moeten negeren. Ik wilde alleen maar mijn moeder helpen haar democratische rechten na te komen, zoals ze aan me vroeg en niets meer dan dat. Donder toch op met je stomme regels... Mijn moeder is al jaren geleden overleden maar ik kan er nog boos over worden, dus ik begrijp de frustratie van Klaas wel.
| Dagmar57 schreef: | | Update: het blijkt dat de orde van advocaten fouten heeft gemaakt bij de bereking, hierbij de nieuwe berekening. |
Dank voor de aanvulling. Ik heb het vluchtig even bekeken maar erg dramatisch lijken de correcties me niet. Het is een interessant rapport maar een kleine 200 bladzijden is nogal wat leeswerk. Ik ga er niettemin wel wat in bladeren want ik hecht er wel waarde aan. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Klaas
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 598
|
| Geplaatst: 22 Okt 2025 10:33:18 Onderwerp: |
|
|
| Dagmar57 schreef: | | Klaas schreef: | | Weet het nog niet goed. Komt nog bij dat ik nog steeds zwaar de pest in heb vanwege mijn laatste bezoek aan het stemlokaal waarbij ik onverrichterzake huiswaarts kon keren. Ik had geen stembiljet aangekregen, mijn partner die nooit stemt had mij het hare gegeven plus paspoort zodat ik met haar biljet kon stemmen, dacht ik. Dat bleek onmogelijk wanneer je niet je eigen stembiljet bij je had. Ik zag daar de logica totaal niet van in maar men liet mij het reglement waarin dat regeltje was opgenomen lezen. Het stond er inderdaad. Toch blijf ik de pest erover in hebben en begin ik bovendien het geloof in, de hoop voor, en de liefde voor deze wereld dusdanig te verliezen dat ik mogelijk lekker kwaad thuis blijf. |
Het lijkt me toch duidelijk dat je niet met stembiljet van je partner kunt stemmen, dat zou fraude zijn.
Het is toch juist goed dat ze daar zo zorgvuldig mee omgaan lijkt mij, snap dus niet zo goed waarom je daar boos over bent. |
Uiteraard kan iedereen iemand anders machtigen voor hem of voor haar te stemmen wegens ziekte, vakantie, of om welke reden ook
| Citaat: | U kunt een andere kiezer toestemming geven om voor u te stemmen. Bijvoorbeeld als u ziek bent op de dag van de verkiezing. Dat kan op de achterkant van de stempas. U kiest zelf wie u toestemming geeft.
Vul samen met de andere kiezer de achterkant van uw stempas in.
Zeg tegen de andere kiezer op welke partij en kandidaat u wilt stemmen.
Geef uw ingevulde stempas mee aan de andere kiezer die voor u gaat stemmen.
Geef een kopie van uw identiteitsbewijs mee.
De andere kiezer laat in het stemlokaal zien:
uw ingevulde stempas;
de kopie of foto van uw identiteitsbewijs;
een eigen identiteitsbewijs en eigen stempas. |
Aan alle voorwaarden waren voldaan, alleen de eigen stempas ontbrak omdat die niet aangekregen was |
|
| Terug naar boven |
|
|
Dagmar57
Geregistreerd op: 22 Aug 2024
Berichten: 790
|
| Geplaatst: 22 Okt 2025 15:04:49 Onderwerp: |
|
|
| Klaas schreef: | [
Uiteraard kan iedereen iemand anders machtigen voor hem of voor haar te stemmen wegens ziekte, vakantie, of om welke reden ook
| Citaat: | U kunt een andere kiezer toestemming geven om voor u te stemmen. Bijvoorbeeld als u ziek bent op de dag van de verkiezing. Dat kan op de achterkant van de stempas. U kiest zelf wie u toestemming geeft.
Vul samen met de andere kiezer de achterkant van uw stempas in.
Zeg tegen de andere kiezer op welke partij en kandidaat u wilt stemmen.
Geef uw ingevulde stempas mee aan de andere kiezer die voor u gaat stemmen.
Geef een kopie van uw identiteitsbewijs mee.
De andere kiezer laat in het stemlokaal zien:
uw ingevulde stempas;
de kopie of foto van uw identiteitsbewijs;
een eigen identiteitsbewijs en eigen stempas. |
Aan alle voorwaarden waren voldaan, alleen de eigen stempas ontbrak omdat die niet aangekregen was |
Voor iemand stemmen is iets anders als zelf met de stempas van iemand gaan stemmen.
Ik blijf erbij dat ik vind dat de controle en zorgvuldig handelen goed is gehanteerd in jouw geval en dat het ook zo moet om fraude te voorkomen.
Ik vind het dus correct dat ze het je geweigerd hebben om met de stempas van je vrouw te stemmen.
Waarschijnlijk ben je het hier niet mee eens vermoed ik  |
|
| Terug naar boven |
|
|
Klaas
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 598
|
| Geplaatst: 22 Okt 2025 17:14:16 Onderwerp: |
|
|
Vul samen met de andere kiezer de achterkant van uw stempas in.
Zeg tegen de andere kiezer op welke partij en kandidaat u wilt stemmen.
Geef uw ingevulde stempas mee aan de andere kiezer die voor u gaat stemmen.
Lees het nog eens Dagmar 
En uiteraard volgde men in het stemlokaal eenvoudig de regels op, dat schreef ik al twee maal, ik had mijn eigen stempas óók bij mij moeten hebben (die was mij niet toegestuurd althans niet in de bus bezorgd) daar had ik geen rekening mee gehouden.
Maar hoe zou ik nu fraude kunnen plegen wanneer ik zowel de stempas van X als het paspoort van diezelfde X in het stembureau kan overleggen?
En wat maakt het voor verschil wanneer ik mijn eigen stembiljet daarbij kan laten zien? |
|
| Terug naar boven |
|
|
Greet.W
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 1056
|
| Geplaatst: 22 Okt 2025 18:25:52 Onderwerp: |
|
|
Ik heb met veel interesse de stukjes van Klaas e.a. gelezen over de stempas , en nu heb ik voor jou een vraag Klaas , Heb je niet aan gegeven bij de gemeente dat je geen stempas had ontvangen ? dan hadden ze je een nieuwe gegeven .
En wat maakt het voor verschil wanneer ik mijn eigen stembiljet daarbij kan laten zien? als jezelf een stempas hebt dan weten ze dat je stemgerechtigd bent . Er zijn mensen wie het stemrecht ontzegd is en om zeker te zijn dat je stemmen mag is dus je stempas met identiteits bewijs verplicht als je wil stemmen. En als het stemrecht je ontzegd is mag je ook niet voor een ander stemmen. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Klaas
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 598
|
| Geplaatst: 23 Okt 2025 05:48:39 Onderwerp: |
|
|
Greet ik kon naar de Stopera om een stempas te vragen en dat wist ik toen ook maar omdat mijn partner nooit stemt dacht ik gelijk dat ik dan met haar stempas zou gaan stemmen. Ik was dus zo dom, waar ik door jouw reactie nu pas achter kom, te menen dat ik die stempas van mijzelf helemaal niet nodig had om. Je geeft hier dé verklaring waar ikzelf helemaal niet aan gedacht heb, dat die eigen stempas nodig is om aan te tonen dat je stemgerechtigd bent wat uiteraard besef ik dus nu óók aangetoond dient te kunnen worden wanneer je iemand anders zijn/haar stem komt uitbrengen.
Ik denk dat we er nu wel helemaal uit zijn. Greet bedankt.
Kunnen we weer verder on topic. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Greet.W
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 1056
|
| Geplaatst: 23 Okt 2025 07:28:33 Onderwerp: |
|
|
@ klaas
Nog even off topic , dat ik mogelijk lekker kwaad thuis blijf. , met de kennis van nu kun je dus de 29 ste vrolijk en opgewekt naar het stembureau om je stem uit te brengen 😄😊 |
|
| Terug naar boven |
|
|
|
| Geplaatst: 23 Okt 2025 07:28:33 Onderwerp: |
|
|
|
|
|
| Terug naar boven |
|
|
|
FAQ
Zoeken
Gebruikersgroepen
Registreren
Profiel
Log in om je privéberichten te bekijken
Inloggen
