 |
50plusser/ouderenforum doorstart
contact en uitwisseling
|
| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
| Auteur |
Bericht |
Kees
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 1069
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug
|
 Geplaatst: 30 Jul 2026 21:41:06 Onderwerp: Engelen, keerpunt bestrijding extreemrechts? |
 |
|
Engelen, een dorp waar ik nog nooit van had gehoord. Het ligt in het noorden van Brabant, heeft een kleine 6000 inwoners en een rijke historie. Dat dorp is de laatste paar dagen op een manier in het nieuws geweest die veel van de inwoners pijn moet hebben gedaan. Mensen die een Samen Leven poster voor hun raam hadden werden geconfronteerd met agressie, intimidatie en vernielingen. Er werd zelfs een auto van die mensen in het water gereden.
Valt dergelijke agressie nog onder het hoofdstuk 'bezorgde burgers'? Volgens Jetten en zijn gladstrijkers kennelijk wel want meer dan 'vandalisme' als kwalificatie kwam er niet uit zijn mond. Sorry, maar dit is puur terrorisme uit extreemrechtse hoek. Als je dat neit als zodanig veroordeelt dan ben je niet zomaar een slappeling maar wat mij betreft een begripvolle aanhanger van dergelijk terrorisme. Dit heeft niets te maken met kritiek of bezorgdheid. Het is pure agressie tegen vredelievende burgers die nergens op gebaseerd is. Het verdient alleen maar de meest krachtdadige veroordeling die je kunt bedenken en dat is niet de uitermate slappe reactie van Jetten en het stel gladstrijkers dat onze regering vormt.
Het is de hoogste tijd om het stel nazi's dat verantwoordelijk is voor dergelijke agressie als zodanig te beoordelen, te veroordelen en te berechten. Ik heb de poster besteld en die komt voor mijn raam te hangen. |
|
| Terug naar boven |
|
 |
|
| Geplaatst: 30 Jul 2026 21:41:06 Onderwerp: |
|
|
|
|
|
| Terug naar boven |
|
|
Pien
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 295
Woonplaats: Frankrijk
|
| Geplaatst: 6 Aug 2026 15:57:31 Onderwerp: |
|
|
Eens met het feit dat dit duidelijk bedoeld is om mensen bang te maken waardoor ze hun mond houden zodat de (extreem) rechtse denkbeelden over migratie stand houden en weer bevestigd worden.
Ik vind je woorden als nazis enz te ver gaan en ook niet zinvol want dat werkt vanuit links alleen maar verdere polarisatie in de hand. Ik stem links maar deinsde hier van terug. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Kees
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 1069
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug
|
| Geplaatst: 7 Aug 2026 14:26:23 Onderwerp: |
|
|
| Pien schreef: | Eens met het feit dat dit duidelijk bedoeld is om mensen bang te maken waardoor ze hun mond houden zodat de (extreem) rechtse denkbeelden over migratie stand houden en weer bevestigd worden.
Ik vind je woorden als nazis enz te ver gaan en ook niet zinvol want dat werkt vanuit links alleen maar verdere polarisatie in de hand. Ik stem links maar deinsde hier van terug. |
Het is duidelijk dat we het over veel dingen eens zijn op grond van een sociaal beleid. Wat betreft kwalificaties dus niet. Ik loop echt niet de hele dag te schelden op extreemrechts, al was het alleen al omdat me dat veel te veel tijd en energie zou kosten die ik nuttiger kan gebruiken maar een sociale samenleving, waarin ruimte is voor iedereen, met respect voor elkaars mening en als persoon ligt me wel na aan het hart. De verharding die ik dagelijks in de media op me af zie, hoor en voel aankomen snijdt me door de ziel en ik kan dat niet alleen maar met stilzwijgen aanzien.
Ik probeer nog steeds uit te gaan van het goede van de mens maar ik dreig wel het stadium voorbij te gaan waarin ik dacht dat een goed gesprek, een dialoog en begrip voor de 'bezorgde Nederlander' zou leiden tot nadenken bij extreemrechtse Nederlanders om samen een leefbaar en sociaal voelend land op te bouwen, of wat er van over is te koesteren. Vooral dat 'samen' om iets van ons land te maken ontbreekt maar al te vaak en heeft plaats gemaakt voor het zich afzetten tegen alles wat anders is, verantwoordelijkheid toeschrijven en afschuiven naar anderen, vaak de verkeerden, zoals immigranten, die hier alleen maar komen om te profiteren, of de politiek, die er alleen maar op uit is om eigen zakken te vullen en het verder allemaal wel goed vindt.
Natuurlijk, kritiek mag, en is vaak ook terecht, maar vaak ook niet en gaat gepaard met het afwijzen van eigen verantwoordelijkheid en dan neemt een aantal van onze landgenoten een stukje verantwoordelijkheid door stelling te nemen, door heel bescheiden anderen tot nadenken te zetten en een tegengeluid te laten horen over naastenliefde en tolerantie naar vreemdelingen, in dit geval een aantal kinderen ls ik me niet vergis, maar dat doet er even niet toe. En dan worden die goedwillende mensen geïntimideerd, hun bezittingen en huizen beklad en vernield, waarbij de ersgste scheldwoorden en verwensingen worden gebruikt die je kunt verzinnen, terzijde nog vol vrouwenhaat ook. Dat schiet mij ontzettend het verkeerde keelgat in en het gevoel bekruipt me dat de maat nu toch wel vol is.
Het gaat bij een bepaalde groep Nederlanders van kwaad tot erger en in een rap tempo. Vaak is de aanleiding een AZC, nota bene enkele tientallen kinderen, die door dat uitschot voorgesteld worden als verkrachtende en levensbedreigende monsters. Dan weer radicale boeren, die terreur uitoefenen met trekkers en laf de kentekens afplakken om anoniem te blijven terwijl de politie het kennelijk teveel moeite vindt om hun identiteit te achterhalen. Die radicale boeren komen niet op voor jouw en mijn welzijn, zoals de wegbezetters van XR, die wel keihard aangepakt worden, maar puur voor hun eigen belang. Dan de explosief toenemende haat en agressie tegen homo's, lesbiennes, queers, non-binair, trans, traves-. Dat alles gaat gepaard met misbruik van onze nationale vlag, ondersteboven, of gemuteerd naar oranje, wit en lichtblauw ipv rood-wit en kobaltblauw.
Vind je het echt zo gek dat ik steeds meer parallellen zie met het opkomende nationaal-socialisme in de jaren dertig? Zestien jaar geleden publiceerde de Groene Amsterdammer al een artikel over Victor Klemperer die het het taalgebruik van het Derde Rijk onder de loep nam, dat dus die twintig jaar geleden al hand over hand toenam met soundbites, oneliners, eindeloze herhalingen van leugens, verpreiding van haat tegen bepaalde bevolkingsgroepen. Dat is actueler dan ooit. Lees het artikel maar eens als je een minuutje of tien hebt: Taal is niet stom, en vertel me wat je ervan vindt.
Je vindt dat ik me schuldig maak aan polariseren. Maar wie is daarmee begonnen? Ik heb jarenlang gedacht dat er een dialoog mogelijk was en die hoop heb ik in individuele gevallen nog niet verloren. Mensen als Geert Wilders, Gidi Markuszover, Mona Keyzer, Marjolein Faber, Caroline van der Plas, Thierry Baudet, Annet Nanninga, Joost Eerdmans, Lidewij de Vos noem ik nog net geen nazi maar ze vertonen wel degelijk trekjes in die richting met hun stookgedrag bij protesten tegen azc's, het steunen van onwillige gemeentes tegen de spreidingswet en hun sabotage van stikstofwetten die ervoor bedoeld zijn om nog iets van onze leefomgeving te redden. Daarbij komen nog de vele opiniemakers, programmamakers, presentatoren en commentatoren die geen haar beter zijn en dergelijke politici naar de mond praten, hun gang laten gaan zonder iets noemenswaardigs aan repliek, zonder feiten te benoemen.
Kijk, iemand een communist, socialist, atheïst, christendemocraat, liberaal, kapitalist noemen is kennelijk geen enkel probleem maar op het moment dat ik mensen die nationaalsocialistische uitspraken doen en acties ondernemen die langzamerhand de vergelijking met Kristallnacht kunnen doorstaan dan mag ik die geen nazi noemen? En dan ben ík degene die polariseert? Je kunt 'nazi'gebruiken als emotioneel stempel, als scheldwoord. Dat doe ik niet, al komt dat op jou misschien zo over. Ik doe niets meer of minder dan het hanteren van de criteria die voor het nationaal-socialisme gelden om de handel en wandel van dergelijke misbaksels te kwalificeren. Daar kunnen we het over oneens zijn. Of het helpt weet ik ook niet maar ik vind wel dat onschuldige, vredelievende, goedwillende en sociaal voelende burgers meer steun verdienen dan ze nu krijgen, zeker nu blijkt dat ze zelfs bescherming nodig hebben. Jetten en zijn ministers hoeven mijn terminologie niet te hanteren maar wat ze nu doen vind ik nietszeggend, slap, extreemrechts in de hand werkend. Dit is geen vandalisme, zoals Jetten zegt, waaronder ik het vernielen van een bushokje door baldadige jeugd of iets dergelijks versta, maar puur terrorisme uit extreemrechtse, dus wat mij betreft nazistische hoek. Vergelijk het een beetje met die manifestatie op het Malieveld van vorig jaar, toen politieauto's de fik ingingen en het hoofdkantoor van D66 werd aangevallen. Toen werd ook gezegd at het om hooligans ging. Nee!! Dit is politiek geïnspreerd geweld, terrorisme! Natuurlijk doen er sadisten mee en andersoortige gestoorden die graag brand stichten en vernielingen aanrichten maar in de kern is het politiek geweld, precies waar knokploegen als de SA zich in de dertiger jaren ook schuldig aan maakten. Ik hoor dat het allemaal niet zo erg is als het toen was maar ik ben ervan overtuigd dat het dan nog maar één stapje verder is, een heel klein stapje. Ga maar na, tot niet zo lang geleden waren het vooral de immigranten die het moesten ontgelden en nu zijn dus weldenkende, alleszins redelijke mensen aan de beurt om aangepakt te worden. Roep eindelijk politici die zich schuldig maken aan stemmingmakerij en ophitsen ter verantwoording. Spreek ze aan op hun aanwezigheid bij dergelijke manifestaties en op wat ze er daar uitkramen aan haat tegen immigranten, tegen mede-politici en tegen andersdenkende Nederlanders.
Burgers worden geterroriseerd omdat ze genuanceerd denken over vluchtelingen, niet eens radicaal en onvoorwaardelijk met "kom maar binnen, hele wereld", zoals gesuggereerd wordt door die idioten, maar genuanceerd. Ze zijn heus wel kritisch, zo blijkt in de media, maar ze hanteren het standpunt dat we binnen redelijke grenzen gastvrij moeten zijn en het best aankunnen om een paar vluchtelingenkinderen in hun buurt op te vangen. Hun bezittingen worden beklad, vernield, een auto is in de sloot geduwd en is ws. total loss en ze zijn zo geïntimideerd dat een aantal niet meer in het openbaar hun mening durft te uiten, laat staan nog een poster op te hangen. De mensen die hen dat aandoen zijn niet ontvankelijk voor argumenten, laat staan voor redelijke argumenten. Dergelijke lieden zijn een gevaar voor onze democratie, voor onze vrijheid, voor onze samenleving. Het gaat om monsters die achter uit hun keel "Wij zijn Nederland" brullen. Dezelfden die "Daar moet een piemel in!" roepen bij een 'demonstratie' tegen een gemeenteraadsvergadering over de komst van een AZC. Het is allemaal een regelrechte aantasting van onze rechtsstaat, precies zoals bij de opkomst van het nationaal-socialisme gebeurde. En kijk uit, ook toen ging het om een minderheid van de bevolking die op slinkse wijze met veel demogagie en gebruik van wetenschappelijk inzicht, sociologische know-how, de macht veroverde. Er is onderzoek gedaan naar de intelligentie van nazikopstukken en die scoorden stuk voor stuk behoorlijk hoog. Ze maakten daar misbruik van om de massa te mobiliseren, die met open ogen in de gladde praatjes, de demogagie en de beloften van de nationaalsocialistische hemel trapten. Er valt altijd wel wat op vergelijkingen af te dingen maar dat is wel wat er nu ook gebeurt.
Voor de goeie orde zijn en blijven we het wel eens over maatschappelijke betrokkenheid, sociale rechtvaardigheid, maar denkelijk heb ik er itt tot jou, langzamerhand geen vertrouwen meer in dat het vanzelf allemaal wel goed komt als we alleen maar lief tegen iedereen blijven doen. Ik ben het stadium voorbij om te denken dat het allemaal wel zal meevallen, niet zo'n vaart zal lopen. Het lijkt me nu wel duidelijk dat het zo'n vaart wel loopt en dat we alles op alles moeten zetten voor sociale rechtvaardigheid en onze vrijheid. Het minste wat mensen met enig gezag, op wat voor gebied dan ook, kunnen doen is dergelijk terrorisme in de meest duidelijke bewoordingen veroordelen. Dit moeten we in ons land niet willen, niet toestaan, nooit tolereren, laat staan goedpraten. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Virgo
Geregistreerd op: 20 Aug 2024
Berichten: 54
|
| Geplaatst: 7 Aug 2026 23:01:59 Onderwerp: |
|
|
Kees schreef: Het is de hoogste tijd om het stel nazi's dat verantwoordelijk is voor dergelijke agressie als zodanig te beoordelen, te veroordelen en te berechten. Ik heb de poster besteld en die komt voor mijn raam te hangen.
Ik vind het getuigen van moed dat je de poster voor je raam durft te hangen. Ik durf het namelijk niet, bang voor een steen door het raam of erger. Er lopen steeds meer labiele figuren rond.
Met het woord nazi´s heb ik net als Pien toch wel moeite. Jouw kwalificatie komt voort uit zo´n grote woede dat je erdoor meegesleept wordt. Voor mij blijft het woord vooral horen bij nazi-Duitsland.
Je maakt wel goed duidelijk hoe je ertoe gekomen bent het woord te gebruiken door het in het grotere kader te plaatsen van de maatschappelijke ontwikkelingen in Nederland.
_________________
Wie niet tevreden is met wat hij heeft, zal ook niet tevreden zijn met wat hij krijgt (Socrates) |
|
| Terug naar boven |
|
|
|
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum
|
|
FAQ
Zoeken
Gebruikersgroepen
Registreren
Profiel
Log in om je privéberichten te bekijken
Inloggen
